יש ליד מתחמי קניות של רמי לוי וסינמה סיטי. לא רואה את האופציה לשטחים מסחרים באצטדיון. אולי לחדרי הרצאות ותערוכות. אבל לא רואה אותם משכירים שטחים למסחר. ומלכתחילה הרי ידוע שאצטדיון זה לא עסק ריווחי. ולמרות שהם מארחים שתי קבוצות מחוץ לנתניה עדיין האצטדיון לא רווחי. אז מה מישהו שם חשב שאצטדיון זה עסק כלכלי טוב?[/QUOTE] אל תלך על הכללה גורפת. יש מחקרים מקומיים שאצטדיונים יכולים להיות רווחיים האם יש היגיון בתמיכת העיריות בקבוצות ספורט? - גלובס ובכל אופן שטח מסחרי זה לא אומר רק חנויות. באצטדיון פועל למשל חדר כושר וגם מתחם תצוגה של מרכז הבנייה הישראלי והעירייה מבטיחה שלפחות 500 מ"ר מהשטח שלא הושכר ייועד למרכז אמנויות וטיפוח לצעירים. מה שבטוח לא היה סיכוי למכבי נתניה לכמויות קהל שכאלה עם הקופסא הישן. ומצב השטחים המסחריים בו עדיין טוב יותר מסמי עופר למשל או הפיס ארנה בירושלים ועוד. אני גם בטוח שהחלפת הפועל רעננה בקבוצה עם קהל גדול יותר כמו הפועל חדרה אפילו או הפועל כפר סבא (אם לצורך בניית לויטה מחדש היא תצטרך בית חלופי) היא תרוויח יותר. וכמובן הדרך הכי טובה להרוויח זה הצלחות של הקבוצה וגדילה בהתאם של כמות הצופים במשחקים.
חוץ מזה שרוב אוהדי הפועל חיפה גרים יותר קרוב לאצטדיון עכו, רוב משחקי הבית שלהם הם מגרדים את ה-4500 (בפלייאוף העליון בלבד) ככה שהאצטדיון בעכו מתאים למידותיה.
אני מזכיר לכם שבסקר שעשו לאוהדים אצטדיון עכו זכה לציון נמוך יחסית בתור אצטדיון חדש בשל המבנה הפתוח שלו שקצת פוגם באווירה. (בעתיד יש אפשרות להרחיבו ל10,000 צופים ואז הוא לפחות יהיה בעל מבנה סגור יותר) הוא לא מתוכנן בצורה אינטימית כמו האצטדיון החדש של טבריה למשל. ובכל אופן זאת הפועל חיפה, לא הפועל עכו. אם היא רוצה לשחק בעכו שתתאחד עם הפועל עכו הכושלת ותהיה הפועל חיפה-עכו ואז לפחות יהיה קשר ללמה לשחק בעכו. והמרחק מקרית חיים לעכו כ13 ק"מ. לא כזה קרוב. איך אפשר להשוות את זה לקרבה של האתר המיועד לאצטדיון בקריית ביאליק למשל הקרוב בהרבה לקריית חיים (ואגב העיצוב שלו שנחשף ממש "קופי פייסט" של אצטדיון עכו) או לאצטדיון החדש שיוקם במקום הישן בקרית אתא.
שטויות במיץ. נכון שיש להפועל חיפה הרבה אוהדים בקריות, אבל כמותית יש להפועל חיפה * הרבה* יותר אוהדים שגרים בחיפה. ואגב גם לאלה שגרים בקריית חיים למשל (רוב אוהדי הפועל חיפה בקריות) יותר נוח ומהיר להגיע לאצטדיון סמי עופר דרך מנהרות הכרמל על פני נסיעה לעכו. אוהדי הפועל חיפה לא יקבלו בעין יפה שום ניסיון להוציא את הקבוצה לאצטדיון שמרוחק 25 ק״מ מהעיר ואני מבין אותם. תחשבו איך אוהדי מכבי תל אביב היו מקבלים משחקים בנתניה אם בלומפילד היה מוכן?
איך שלא תסובבו את זה,אפילו בעונה כזאת שהכול הולך להם מקצועית,סמי עופר גדול עליהם בכמה מידות. איצטדיון של 10-15 אלף מקומות גג,זה מה שמתאים להפועל חיפה.
נו ו...? טדי לא גדול על בית״ר ברוב העונות? בלומפילד החדש לא יהיה גדול על הפועל תל אביב? המושבה על מכבי פתח תקווה? ועוד ועוד. כמובן שבעונה הנוכחית אני לא רואה אף קבוצה ישראלית שמסוגלת למלא יותר מ60% מסמי עופר במשחק ליגה, כולל מכבי תל אביב ובאר שבע אילו היו משתמשות בו כאצטדיון ביתי. בקיצור, זאת לא סיבה להעניש ציבור אוהדים שלם של קבוצת כדורגל בגלות. אנטי ספורטיבי בעליל.
אל תלך על הכללה גורפת. יש מחקרים מקומיים שאצטדיונים יכולים להיות רווחיים האם יש היגיון בתמיכת העיריות בקבוצות ספורט? - גלובס ובכל אופן שטח מסחרי זה לא אומר רק חנויות. באצטדיון פועל למשל חדר כושר וגם מתחם תצוגה של מרכז הבנייה הישראלי והעירייה מבטיחה שלפחות 500 מ"ר מהשטח שלא הושכר ייועד למרכז אמנויות וטיפוח לצעירים. מה שבטוח לא היה סיכוי למכבי נתניה לכמויות קהל שכאלה עם הקופסא הישן. ומצב השטחים המסחריים בו עדיין טוב יותר מסמי עופר למשל או הפיס ארנה בירושלים ועוד. אני גם בטוח שהחלפת הפועל רעננה בקבוצה עם קהל גדול יותר כמו הפועל חדרה אפילו או הפועל כפר סבא (אם לצורך בניית לויטה מחדש היא תצטרך בית חלופי) היא תרוויח יותר. וכמובן הדרך הכי טובה להרוויח זה הצלחות של הקבוצה וגדילה בהתאם של כמות הצופים במשחקים.[/QUOTE] על חדר כושר לא ידוע לי. על פארק טרמפולינות כן. מה גם שצריך לזכור שביום משחק, בטח כשמגיעה אורחת כמו מכבי ת״א, מפריח את האזור כולו. בעיני הדבר הכי מוזר ובלתי נתפס זה שלאצטדיון שמשחקים בו כל כך הרבה משחקים, כולל של הקבוצה הכי גדולה בישראל(מכבי נתניה) וקבוצה גדולה נוספת(מכבי ת״א), וחולפים על פניו מאות אלפי אנשים ביום(כל מי שנוסע בכביש החוף וכל מי שנוסע ברכבת ועובר על הציר המאוד מרכזי הזה)- אין ספונסר גדול! האם דרישה כספית מוגזמת? Sent from my iPhone using Tapatalk
גלות?! להגיע לעכו מהקריות זאת נסיעה של רבע שעה-עשרים דק'. להגיע לסמי עופר דרך הנהרות (כביש אגרה,18 שקל לכיוון!!) ועם הפקקים שיש לפי משחק זה 40 דק'. והרוב הגדול של אוהדי הפועל חיפה הם מהקריות. והשחקנים התבטאו לא פעם שהם לא מרגישים אווירה ביתית בסמי עופר. אין בכלל שאלה מה עדיף. אם וכשאר שיסיימו לבנות את אחד מהאצטדיונים בקריות,הפועל חיפה חייבת לעבור לשם.
אז אני אגיד לך שזו סטיגמה. רוב אוהדי הפועל חיפה כיום הם חיפאים ואולי גם הרוב המוחץ שבהם. אין לי נתונים סטטיסטיים אבל זה הלך הרוח כבר לא מעט שנים. ״אוהדי הקריות״ זנחו מזמן את הפועל. חוויתי זאת בעצמי ב2013 בבחירות המקומיות כשהייתי מחלק פלאיירים ומשוחח עם אוהדים לפני משחקים של הפועל חיפה. הרוב המוחץ שבהם היו חיפאים - ובאופן מפתיע דווקא במשחקים של מכבי נתקלתי בהרבה יותר תושבי קריות, ובהפרש גדול. במצב הנתון (שאגב יאומת לדעתי אם יהיה מפקד אוהדים כלשהו..), ברור שלחיפאי שגר בנווה שאנן או בשכונות מערב העיר המתפתחות נסיעה לעכו (35 דק׳) לעומת נסיעה קצרצרה לאיצטדיון בתחומי העיר חיפה מהווה כבר הבדל גדול. ואם יש פקקים בסמי עופר, אז בעכו לא יהיו? לגבי המנהרות (יש תעריף זול יותר למנויי המנהרות - ראה את הרפורמה של כחלון בעניין) מקריית עד סמי עופר הנסיעה קצרה מאוד, ביינתן שטרם משחקים של הפועל חיפה לא צפויים פקקים או בעיות חנייה.. ואם למישהו יש בכל זאת בעיה כלשהי להגיע עם רכב מחמת פקקים או סיבה אחרת, אצטדיון סמי עופר הוא המקום הנגיש ביותר במטרופולין עם תחנה מרכזית צמודה, תחנת רכבת במרחק הליכה וגישה נוחה עם מטרונית גם מהקריות. ולסיום בנוגע לאווירה, יגידו מה שיגידו, עדיף אצטדיון ליגת על די ריק (שכמו שאמרתי מדובר במחזה שגרתי בליגה שלנו) על פני האצטדיון בעכו שגם כשהוא מלא הדבר האחרון שאפשר להגיד עליו זה שיש בו ״אווירה״. יציע מערבי מפוצל ומוזר, יציע מזרחי פצפון וחומות בטון מדכאות מאחורי השערים. בושה וחרפה לליגה שלנו שמתיימרת להיות רצינית.
די ברור שיואב כץ סתם מאיים. אין סיכוי שהוא יעביר את משחקי הקבוצה לעכו. סמי עופר אמנם גדול על הפועל חיפה, אבל האצטדיון בעכו לעומת זאת קטן עליהם. בעונות טובות שלהם, האצטדיון בעכו לא יספיק לאוהדי הקבוצה עצמה, מבלי להתחשב כלל בקהל החוץ. אצטדיון בגודל הזה ימנע מהמועדון לעשות קופה במשחקים מול הקבוצות הגדולות. מה גם שעכו זה אצטדיון מדכא כפי שנכתב לעיל, ויש סיכוי לא רע שאוהדים מסויימים יעדיפו כלל לא להגיע למשחקים בעכו, כשמנגד הם כן יגיעו לסמי עופר.
אם הפועל חיפה רוצה לייצג את הקריות שתתאחד עם אחת מהקבוצות בקריות, תסכם על תקציב מהעירייה שלה (קרית ביאליק או קרית אתא למשל) ותשנה את השם בהתאם. ואם היא רוצה לעבור לאצטדיון בקריות עליה להיות מעורבת בהם כבר בשלב התכנון כדי להתאים אותו לצרכיה ולא רק לעבור בדיעבד אחרי הביצוע. ואולי גם לתקן עיצובים כמו שיכילו 4 יציעים במקום 2 בלבד או שיכילו לפחות 8000 צופים במקום 5000 בלבד. הנה למשל אצטדיון קרית אתא שבתכנון במקום המגרש הנוכחי, מיועד ל12,000 צופים, אבל רק עם 2 יציעים http://www.leviton-shumny.co.il/sysvault/docsgalleries1/cdp636182601547936605.Xxx היציע המערבי המרכזי http://www.kiryat-ata.org.il/CityHall/Departments/InfrastructurePlanning/PublishingImages/image10.Xxx או אצטדיון קרית ביאליק שבתכנון, מיועד רק ל5000 צופים וגם הוא לא סימטרי. 3,600 ביציע המערבי ורק כ1400 במזרחי. ואם הוא נראה לכם כמו עכו זה לא מקרה. הוא כמעט קופי פייסט שלו. https://i.ytimg.com/vi/w-RntwuWGos/hqdefault.Xxx https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26903967_1827113420646024_8929696928358178647_n.Xxx?oh=0a87904bbf6953d83f41c07fd31e4c4a&oe=5B36FADA https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26231630_1827113433979356_7709705298201441969_n.Xxx?_nc_cat=0&oh=c908dc054c3a03a55113ae4fcf769542&oe=5B31EDD0 ונזכיר שלמרות שאתם חושבים שהפועל מייצגת את הקריות, יש לה גם הצעות מצידה השני של חיפה כמו נשר וטירת הכרמל. אצטדיון נשר כבר בנה טריבונה אחד ולבנות בו אחת שנייה (ואולי עוד קטנות מאחורי השערים) יהיה יותר מהיר וזול מלחכות לתחילת הבנייה של אחד האצטדיונים בקריות. גם טירת הכרמל מציעה קרקע לא רחוקה מסמי עופר ואפילו ליד אותו כביש, כביש 4, על הקרקעות שסופחו מקיבוץ החותרים. אבל אין מלבד עכו וסמי עופר קרבה לתחנות רכבת.
@צ. שיף קבוצות לא אוהבות להתאחד ולאבד את הזהות שלהן, קורה שכמה קבוצות קטנות מתאחדות בגלל סיבות כאלה ואחרות בעיקר כספיות. לא רואה סיכוי שהפועל חיפה תתאחד עם קבוצה מהקריות למעט אולי הפועל קריית חיים. לגבי הקריות לחיפה יש הרבה יותר אוהדים בקריות. יחד עם זאת הבסיס של אוהדי הפועל חיפה נמצא בקריית חיים שטכנית נמצאת בקריות ומוניצפאלית שייכת לחיפה.
די ברור שעיריית חיפה לא תבנה אצטדיון נוסף בקריית חיים ומה לעשות אין מושג מוניציפלי כזה "קריות" (רצו לאחד אותן אבל הן לא הסכימו) אלא כל קרייה לחוד ולכן ברור שלא תהיה הפועל חיפה-קריות או סתם הפועל קריות אלא הפועל חיפה-קרית אתא או ביאליק שהן הכי גדולות וקרובות עם תוכניות מתאר לגידול אוכלוסיה רציני בעתיד ועם תוכניות בהכנה לאצטדיונים. ואני חושב שאם הפועל חיפה רוצה לשחק מחוץ לעיר חיפה עליה לאמץ גם את שם העיר שבה היא תשחק ואולי גם להתאחד עם קבוצה אחרת בקריות בעיר שבה תשחק (האיחוד לא חייב להיות איחוד מלא, אלא למשל להפוך את הקבוצה מהקריות לקבוצת הבת שלה בליגות המשנה). אני מניח שגם קרית אתא למשל מבינה שיהיה לה קשה לשלוח קבוצה לליגת העל למרות שהיא מתכננת אצטדיון ברמת ליגת העל. והאמת זה גם מסתדר. מתחם האימונים שלה יישאר בקריית חיים בספורטק החדש, אבל האצטדיון יהיה בקריות. וחוץ מזה היא תוכל לבנות גם על תוספת הכנסה מהעיר שבה היא תשחק כדי להגדיל את התקציב ולהתחזק. ובכל אופן גם אם תשחק בקריות, עדיין מדובר בשנתיים שלוש של אישורים ובנייה ואין סיבה שתשחק 3 שנים בעכו במקום עוד 3 שנים בסמי עופר כל עוד היא בליגת העל (אלא אם קורה לה איזה טרגדיה של נפילה לליגה הלאומית) וזה אגב לא נוגע רק להפועל חיפה והקריות. זה נוגע גם למקרים אפשריים נוספים כמו מעבר של מכבי ת"א לאור יהודה למשל או של הפועל ת"א לבת ים. גם שם צריך למצוא דרכים לחיזוק הקשר שלהם עם העיר החלופית כמו למשל להפוך את הקבוצות העירוניות שלהם לקבוצות בת של הקבוצות התל אביביות.
בלומפילד מלמעלה https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29497718_777028699161563_6900441019217608704_o.Xxx?_nc_cat=0&oh=2f4fe6411691ee81c1b6e79b44c89292&oe=5B45F53A https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29498026_777028709161562_7518716211610255360_n.Xxx?_nc_cat=0&oh=1ae859b2b8d22feb04e7bd3810967fe4&oe=5B3EAE88 https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29432275_777028685828231_5698061518793342976_o.Xxx?_nc_cat=0&oh=6e9e18bd3b57549e4184553332d6d1b7&oe=5B3AD447
ועד שייבנו מחדש את אצטדיון קרית אתא, בינתיים האצטדיון הנוכחי נסגר לכמה שבועות לאחר שנמצאו בו ליקויים ולכן את המשחק שלה ב10 במרץ מול הפועל באקה, היא אירחה באצטדיון בנשר. בינתיים תוקנו הליקויים והקבוצה תשוב לארח במגרש העירונית. קריית אתא תארח את אום אל פאחם במגרש הביתי המגרש במראה הנוכחי https://doublepass.sport5.co.il/pics/big/1_1521578739.Xxx ומהצד השני, ספסלי הקבוצות ועמדת השידור http://www.goler1.co.il/assets/userfiles3/images/ec8f5ea3-1f87-46e1-9093-5ed11a59c6f8.Xxx אצטדיון קרית אתא בעתיד ל12,000 צופים, לצידו גם היכל כדורסל חדש ל3000 צופים http://www.leviton-shumny.co.il/sysvault/docsgalleries1/cdp636182601547936605.Xxx
