הפועל באר שבע 2017/18 - אלופים בפעם החמישית והשלישית ברצף!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏1/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    בכר כבר אמר שטוני יהיה בסגל מול בית״ר.
    מעניין האם טוני יפתח בהרכב ואם כן האם זה יהיה על חשבון זריהן או שאולי ממן יהיה זה שירד לספסל ואז טוני וזריהן יפתחו באגפים ומליקסון ישחק באמצע.

    קורוהוט יחזור לסגל בחודש אפריל.

    אוחנה בריא ומתאמן כרגיל, לדעתי עד שלא יתנצל בפני ברק הוא לא יכלל בסגל...
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    לא יודע מה קורה כרגע בירושלים, מאמין שהם עדין בחגיגות ההעפלה לגמר הגביע ולא חושבים בכלל על המשחק מולנו ברביעי, אבל כבר כמה ימים שבאר שבע רותחת כשהמשחק זה הנושא היחידי שכולם מדברים עליו וחושבים עליו.
    טרנר יגיע בטירוף ברביעי...

     
    לירן, Ajax Amsterdam ו-gilad16 אוהבים את זה.
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    מקווה שהשחקנים יבואו רעבים ובטירוף כמו לפחות חצי מהקהל שלנו .
    טירוף יש בקהל שלנו אבל אני לא חושב שיביאו אוותו למגרש , אוהדי טרנר התרגלו מהר מדי לטוב מדי והם לא מסוגלים להרעיד אותו כמו בשנה הראשונה והשנייה של טרנר . וזה מאוד חבל .
     
  4. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,585
    מין:
    זכר
    לא מסכים, בתחילת העונה היה חסר לקהל טריגר שידליק אותנו מחדש, בדיוק כמו השחקנים. כשמכבי נראתה כמו כלום והיריבות שלנו היו הפועל חיפה ובית"ר כל הליגה הייתה בהרגשה שבאר שבע לוקחת בלי להתאמץ. אבל אז מכבי חזרו לתמונה, בית"ר וחיפה הראו שהן רציניות ולפחות אני מרגיש התעוררות אצל הקהל שלנו בחודשיים האחרונים. מאמין שזה יתפוצץ מול בית"ר. תמיד המשחקים מולם חמים, על המגרש וביציעים.

    אבל אם הטייטל של משחק העונה לבדו לא מספיק, תזכרו שהגנרל חוזר בכשירות מלאה, בדיוק למאני טיים.... אני מתרגש.

    https://s3channel20.panda-os.com/wp-content/uploads/2017/07/20264595_562577227199981_5347845070256151406_n.Xxx
     
  5. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,813
    לייקים שהתקבלו:
    1,849
    השאלות במסיבת העיתונאים בקושי היו על הקבוצה,עם כל הכבוד לביתר ירושלים(ויש כבוד כי לא ניצחנו אותם העונה) אנחנו אלופי המדינה והמשחק בבית שלנו,אם כל הפרשיות וכל הפציעות מה שאנחנו עושים העונה הוא גדול,ומבחינתי זה רק מוכיח כמה נהינו ארגון גדול וחזק.
    אבל פשוט אנשים לא מעריכים את זה מספיק.

    ללא ספק ביום רביעי נצטרך גם אנחנו הקהל וגם הקבוצה להיות ביכולת שיא
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    בית"ר ירושלים לוהטת, בית"ר ירושלים מועדון גדול שחוזר לקדמת הבמה אחרי הרבה מאוד שנים, בית"ר ירושלים באה בתור הכביכול אנדרדוג על הנייר עם תקציב הרביעי בגודלו בליגה שהוא משמעותית נמוך משלנו, היא הסיפור המעניין, לא הקבוצה שכבר אלופה ונחשבת פייבוריטית, עדיין ולמרות הכל. תמיד האנדרדוג מקבל את עיקר הזרקורים וכנראה גם את האהדה הנייטראלית, זה טבעי וזה הגיוני שעיקר השאלות והעניין יהיה סביב בית"ר במקרה הזה.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  7. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    בYNET חושפים קצת מספרים מהאליפויות האחרונות של הפועל ב״ש.
    בעונה שעברה המועדון יצא בפלוס של 18 מיליון ש״ח.

    אין ספק, עוד הוכחה לכמה אלונה פראיירית בזבזנית.
     
    לירן, Ajax Amsterdam ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  8. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    לא שאני בא לטעון שזה המקרה (ואין טעם להוכיח לי שזה לא המקרה גם כי אני לא מתמצה במספרים וגם כי בכל הכנות זה לא מעניין אותי מה אנשים עושים עם הכסף שלהם), אבל אלונה ברקת יכולה גם להיות בזבזנית וגם לסיים ברווח בדיוק כמו שבעלים של קבוצה ענייה יכול להיות חסכן ולסיים בהפסדים.
     
    oFiRzZz ו-EO11 אוהבים את זה.
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    בשורה נהדרת, רק הוכחה לכך שאנחנו חייבים להמשיך בכל הכח, לעשות כל מה שצריך עם המסורת של אירופה ושהמטרה תהיה שלב בתים. גם אם זה אומר להמר על שחקנים ישראלים שספק בינוניים ספק מוכשרים ויכולים להתפתח ולנסות כמה שאפשר לפגוע בזרים.

    לפעמים אנחנו ניפול, ולא חסרות דוגמאות העונה, לפעמים נפגע, אבל כל עוד המאזן נראה כך, המטרה מושגת בצורה יותר מרשימה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    לסיים ברווח בכדורגל זה לא משהו מובן מאליו, בטח לא בכדורגל הישראלי, אני באמת לא חפרתי מעולם במספרים, אין לי שמץ של מושג כמה זה קרה בעבר ובאיזה סדרי גודל, אבל אני חושב שזה לא משהו שקורה לרוב בכדורגל הישראלי, בטח ובטח לא בקבוצה הישגית שמנסה ללכת על כל התארים. אם אנחנו רווחיים אז כנראה שגם מכבי תל אביב סיימה עונות ברווח, לא רואה סיבה שלא , אם יש הכנסות זה אומר שדברים נעשים בצורה טובה, לא משנה אם זה בגלל ששיחק המזל בהגרלת הלוטו עם מכירת שחקן לסין ובטח בגלל הצלחה קבוצה של מועדון להגיע לשלב בתים אירופאי, כמו מכבי תל אביב.

    ייתכן ואלונה בזבזנית, עכשיו מה זה בזבזנית? שופכת סכומים מופרזים על שחקנים שלא שווים את זה? זה נכון, זה קורה, זה הימור, לעיתים נופלים בזה, אבל ברגע שיש כיסוי לכסף, ברגע שהכסף הזה נכנס ממקורות אחרים, התחושות הן הרבה יותר טובות ונותנות מרץ להמשיך.
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה בדיוק העניין, שאין הגדרה מדויקת ל"בזבזנות" וגם קשה להגדיר מהי בזבזנות בהקשר של כדורגל. משום כך אמרתי שאין טעם לנסות ולהוכיח לי שזה לא ככה.
    הדבר היחיד שהיה חשוב לי להגיד שלא מחייב שתהיה הקבלה בין הדברים. קבוצה יכולה לבזבז כספים לסיים ברווח או לחסוך ככל הניתן ולסיים בהפסד (או לחסוך ולהרוויח או לבזבז ולהפסיד). אילו מהמקרים תקף מבחינה של הפועל ב"ש? בכנות, לא יודע ולא מעניין אותי.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    למרות שזה לא מעניין אותך, פתחת על זה דיון אז אני אענה לך.

    המפתח לשאלה ששאלת, היא קודם כל לדעת היסטורית, כמה קבוצות הישגיות סיימו פה עונות ברווחים? אם מישהו יוכל לתת לי על זה תשובה, ונגלה שזה לא כזה נדיר וזה קורה כמעט לכל קבוצה שמגיעה לשלב בתים באירופה, אז התשובה לשאלתך תהיה- נכון, אפשר לבזבז ללא הכרה ועדיין לסיים ברווח.
    אם התשובה תהיה שאין הרבה קבוצות כאלה והיו פה בקושי מקרים שקבוצות סיימו עונה ברווח- אז התשובה לשאלת תהיה- לא, זה לא אפשרי שקבוצה (מישראל) תיחשב לבזבזנית ועדיין תסיים ברווח.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כל עוד היא מבזבזת כסף שלה (או של בעלה לצורך העניין) אין לגיטימי מזה. אם בסוף היא גם מסיימת ברווח, אני מאוד בספק אם זה תוצאה של מודל כלכלי מתוחכם כמו שזה פשוט הצלחה מקרית להרוויח כסף.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    מודל כלכלי בטוח אין פה, לא חושב שמישהו טען לזה.

    הצלחה מקרית.. לא מצליח להבין מה זה אומר.

    זה פשוט המשך של הצלחה מקצועית- יש מעבר שלבים באירופה, יש אצטדיון סולד אאוט כמעט על בסיס קבוע, יש מכירת מרצ'נדייז מה שלא היה קיים אצלנו עד לפני שנתיים בערך, יש שם של מותג שמתחיל לעלות. זו פשוט הצלחה מקצועית שמייצרת כסף.
     
  15. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    מספרים מעניינים שמראים כמה כסף שפכה אלונה על הקבוצה כדי להביא אותה לקדמת הבמה. בהחלט כל הכבוד לה על כך ועוד יותר כל הכבוד לה על ההתמדה. יש כאלה שהיו מתייאשים ונוטשים.

    הנתון על הרווח בשנת 2016 מעניין, אבל אי אפשר להתעלם "מהמינוס" שהיא נמצאת בהשקעה על הקבוצה. גם אחרי רווח של כמעט 18 מיליון ש"ח בשנת 2016, היא עדיין "במינוס" של 84 מיליון ש"ח. סכום עצום לכל הדעות. כדי להרוויח 18 מיליון ש"ח בשנה, ב"ש הייתה צריכה לעשות עונה יוצאת דופן במפעלים האירופאים. מה הסיכוי שדבר כזה יקרה שוב בלי האיכות של הזרים שהיו לה בשנים האחרונות? לא פשוט בכלל.

    אני גם יודע שהשקעה בקבוצה כדורגל היא לא באמת השקעה. לא עושים זאת בשביל הכסף. התרומה שלה לקהילה שווה מבחינתה, כנראה, הרבה יותר. יחד עם זאת, אם היא תמשיך להוציא כספים לאורך זמן ורווחים כאלה יהיו רק פעם בכמה שנים, מעניין יהיה לראות את ההתנהלות שלה בהמשך. יכול להיות שזה לא ממש ישנה לה, יכול להיות שתעשה לזה סטופ. כמובן שרווחים כאלה, אם יקרו לעיתים קרובות יותר, רק יתנו לה יותר דרייב להמשיך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.