מנצ'סטר סיטי 2017/18: גווארדיולה בעונה שנייה

הבחור דיבר על פפ בבאיירן וברצלונה, לי אסור להכניס את מוריניו מחוץ לצ'לסי?

סליחה שאני לא מספיק אינטילגנטי בשבילכם.

 

מה זאת אומרת "מה זה משנה מול מי הוא עף". זה לא אומר משהו על הרמה של הקבוצה ועל רמת האימון שלו? אם אני מבין נכון לעוף מול הפועל עכו זה כמו לעוף מול ריאל מדריד, כל עוד זה באותו מפעל הכישלון הוא אותו כישלון.

 

לא רלוונטי כי כל אחד יכול לתת את הספין שלו.
מוריניו הגיע לחצי הגמר אחרי שקרבאליו תפס את ואלדז בקרן שקבעה 4-2 השמינית הגמר.
אם הייתי נותן את ההסבר הזה, אז החבר'ה ה"חכמים" פה היו טוענים שאני קרציה.
בסופו של דבר הוא היה בחצי גמר.

 

אם בכזאת קלות קבוצות מודחות מהמפעל, טעות שיפוט אחת, איך זה הגיוני לשפוט הצלחה רק לפי השורה התחתונה ולא לפי איך שהקבוצות שיחקו? לרמת כדורגל ומוכנות מנטלית קשה לתת ספין, אלא אם אתה מנסה להתחכם. הגול של טרי הגיע בדקה 70 ומשהו ולא בסוף המשחק, חשוב לציין.

 

שוב, כל אחד יכול לתת את הספין שלו.
אתה תגיד שמוריניו היה נפלא כי הוא הגיע לחצי גמר, ואני אגיד שבלי טעות שיפוט של קולינה(שהודה שזו הייתה טעות שיפוט) אז מוריניו לא עובר את השמינית שנתיים ברצף.
אתה תגיד שפפ עף בחצי הגמר מול ריאל ובארסה, ואני אגיד שמול מסי ורונאלדו זה לא כישלון לעוף.
זה דיון שלא ילך לשום מקום.

אם אתה רוצה לנהל דיון על רמת המשחק של הקבוצות אז נהדר, אבל אתה זה שהשוואת הישגים.

 

הוא יותר מעף, הוא קיבל תבוסות שהעלו את השאלה האם הכדורגל שלו עובד בכלל. וזה היה בבאיירן לא סיטי שעפה מול קבוצות פחות טובות.

להשוות את הרמה של שתי קבוצות שמשחקות בתקופות אחרות זה לא העניין, אני דיברתי על איך סיטי/צ'לסי יתמודדו מול קבוצות אחרות באותו פרק זמן.

 

קיבל "תבוסות" משני קבוצות שכנראה היו טובות ממנו ובעלי 2 שחקני על היסטוריים.
מה לעשות כשאתה משחק התקפי אז אתה מסתכן בכך שלקבוצה היריבה יש שטחים לפעול בהם. מוריניו בדיוק ההיפך, אפשר להגיד שזה עדיף או אפשר להגיד שזה גם משעמם.
בסופו של דבר גם מוריניו לא הגיע לגמר כל שנה.

 

בהחלט עדיף שלא לספוג תבוסה במפגש נוק אאוט, אח"כ קשה לחזור מזה.

 

@Footballover כדי להשוות את המורשת שמוריניו השאיר בצ'לסי צריך לחכות עוד עשור ולראות את המורשת שפפ ישאיר בסיטי. כרגע אי אפשר.
@Scouser צודק, שני חצאי גמר.

כמו שכתבו קודם, את הספינים על 'על מה ומול מי הוא עף' תמיד אפשר להציג איך שרוצים. אפשר לדבר על איך ליברפול שהדיחה את צ'לסי של מוריניו נראתה מול הליברפול של היום ואפשר לראות שידורים חוזרים ולחפש טעויות שיפוט. זו דקדקנות שלאף אחד אין כח להיכנס אליה.

האם מאז עזיבת ברצלונה פפ מאכזב במפגשים מול קבוצות צמרת? כן.
האם זה נורא כמו שעושים את זה פה (פאקינג קריאות לפיטורים היו פה)? לא.
17-18: הפסד כפול לליברפול ברבע, ניצחון כפול על נאפולי בבתים, 7 ניצחונות והפסד אחד בליגה מול טופ 6 וניצחון על ארסנל בגמר הEFL.
16-17: הדחה בשערי חוץ למונאקו ברבע, ניצחון והפסד מול בארסה בבתים, 2 ניצחונות, 4 תיקואים ו4 הפסדים בליגה מול טופ 6 ו2 הפסדים בגביעים.
לא רק שהמצב פה לא קרוב להיות גרוע כמו שמתארים אותו, אלא שיש כאן שיפור ברור.
בבאיירן -
13-14: 2 ניצחונות ו2 הפסדים מול דורטמונד, ניצחון והפסד מול סיטי בבתים, הדיח את ארסנל בשמינית ואת יונייטד ברבע והובס מול ריאל בחצי (5-0).
14-15: 2 ניצחונות ו2 הפסדים מול דורטמונד, ניצחון והפסד מול סיטי בבתים, 2 ניצחונות על רומא בבתים, הדחה מול בארסה בחצי (5-3).
15-16: 2 ניצחונות, תיקו והפסד מול דורטמונד, ניצחון והפסד מול ארסנל בבתים, הדיח את יובה בשמינית ועף (שערי חוץ) מול אתלטיקו בחצי (2-2).

נראה כאילו מצפים ממנו להביא למשחק טופ את אותם אחוזי הצלחה שהוא מביא למשחקים רגילים.
אז לא, הקבוצות שלו נהיות יציבות טובות מאוד במשחקים קלים ו'רגילות' במשחקים קשים. פעם הוא ידיח, פעם הוא יודח, ועם מספיק עונות מתישהו יהיה לו רצף ניצחונות שיביא לו גביע. יש בכדורגל שלו נקודת תורפה שנופלת שוב ושוב לקבוצות שמבלגנות את המשחק עם התקפות מהירות ושחקנים זריזים (מה שקלופ עשה לו העונה עם ליברפול, בזמנו עם דורטמונד ומה שריאל עשתה לו).
סך הכל אחוזי ההצלחה שלו במשחקים מול קבוצות גדולות לא רעים בכלל.

עריכה - אגב, אני חושב שהיה קונצנזוס בפורום כאן על זה שליברפול היא היריבה הכי קשה לסיטי. אני בטוח שהרבה אנשים חושבים שהפער בין פפ לחצי גמר אלופות היה נטו השאלה אם הוא יקבל את ריאל\בארסה\ליברפול בהגרלה או את רומא\סביליה\יובנטוס.

 

ובסוף:
1-0 או 3-0, הפסד זה הפסד.

 

כשהקבוצות של פפ נראות 'רגילות' הן שוות מעט מאוד ביחס להשקעה. אם הקבוצה שלו לא משחקת את הכדורגל שלה (מה שאתה מכנה 'משחק טופ') אז קורים דברים לא טובים.

לא נכון אטו, בצ'מפיונס עדיף להפסיד 1-0.

 

מה? לקבל איזה 4-0 בבית מריאל (לא זוכר כמה בדיוק) זה לא כמו הפסד מינימלי. אני בטוח שאם ברצלונה מקבלת מאניטה בקלאסיקו זה יהיה יותר קשה לך מאשר 1-0.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

 

אגב, מלבד זידאן - כמה מאמני צמרת אחרים עושים בעונות האחרונות עבודה טובה יותר מזו של פפ מול קבוצות צמרת?
אולי קלופ וסימאונה, אבל הם במצב חריג יחסית כי הם בקבוצות נחותות תקציבית.

 

לא הובנתי.
בסוף אם אתה עף, אתה עף.
הפסד מינימלי לא יעזור אם לא תנצל את זה במשחק השני.
המשחק של מוריניו לכאורה עדיף כי זה מביא הפסד מינימלי, אבל כשבוחנים את התוצאות הוא לא הגיע לגמר כל שנה ולא זכה בכמות בלתי נתפשת.
אפשר לומר שזה עזר לו בקבוצות ה"אנדרדוג", אבל בריאל הוא גם לא הגיע לגמר עם סגל יוקרתי ושחקנים מהטופ.