דיון התקשורת לעונת 2017/18

מכרה רומז שכסף החליף ידיים, מעולם לא נטען. אתה טוען שבית שאן מכרה את המשחק לבית"ר? זה טיעון חדש.
אני רואה את השערים ואת המאמץ של השחקנים של הפועל ברגע שעברו אותם. לא ממש מרשים. קשה לי להאמין שזאת רמת המוטיבציה שהביאה אותם לעלות ליגה.

נראה לי שמי שיש לו כוחות מיוחדים פה זה אתה. אין לי יכולת לזוז למציאות אלטרנטיבית כמוך, אז קשה לי להתווכח עם האמרה.

 

אה, לך אין יכולת לחזות אלטרנטיבות?
אתה זה שטען פה שאם זה לא היה קורה להפועל, אלא לקבוצה אחרת, אז לא היו מדברים על זה כעבור 20 שנה.

באותו אופן אני טוען שאם זה היה קורה לביטר שלך, סמל המכירה היה נפגע גם פיזית.

 

אמרתי שזה קרה לקבוצות אחרות ולא מדברים על זה 20 שנה.
ושמח שאתה לוקח בחזרה את הטענה שבית"ר שילמה לבית שאן כסף.

 

לא טענתי שביטר שילמה.
בית שאן ניסתה לקבל גול המשך 8 דקות. איפה כתבתע שעבר כסף? גאד.

אני שמח אגב שלקחת בחזרה את עניין ההפסד המכוון לקטמון.

ולאיזה קבוצות אחרות זה קרה?

 

ה6-0 היה ביזיון מטורף. המשחק היה על הזין שלנו. עצם זה שרוני לוי נפגש כמה ימים לפני זה עם קרויף זה פשוט בושה. אני לא חושב שהפסידו בכוונה אבל בוודאי שלא התאמצו. היינו עד כדי כך פתאטיים.
לא ניתן למכבי ת"א אליפות? מי אמר? בכל השנים האחרונות נלחמנו הרבה יותר נגד ב"ש מאשר ת"א. רוב השחקנים שלנו בלי שום מקורות שנאה לת"א, לא גדלו אצלנו. אני בדעה שהקבוצה (ושחר כמובן) העדיפו אליפויות של ת"א על פני אליפויות של ב"ש (מכל מיני סיבות).

אבל! יחד עם הפתאטיות שלנו, יחד עם זה שקבוצות פה ברגע שסיימו את העונה מפסיקות להתאמץ, לא ראיתי שום דבר כמו אותן דקות של בית שאן. הדבר הכי דומה לזה היה ישראל כהן ושם זה היה שחקן אחד ולא קבוצה שלמה.
הם אשכרה עומדים לידם ולא עושים שום מאמץ על מנת שזה אפילו ייראה כאילו הם מנסים להפריע. רק חסר שיקפצו לחגוג על הגדרות עם הגול של פישונט.

אגב ישראל כהן, הרבה רעש היה עליו. כלום על השופט ערן פרוסט (אם אני זוכר נכון) שלמרות ששחקן אשכרה מנסה לעשות פנדל פעם אחר פעם אחר פעם בצורה הכי ברורה שיש לא שורק לכלום. לא יודע אם מכור בכסף או לא, אבל אותו שופט חד משמעית לא רצה שמכבי חיפה תנצח ועשה כל מה שיכול על מנת למנוע ממנה.

 

אנחנו מדברים בעברית, בעברית יש למילים מסויימות משמעות מסויימת. אם אתה לא יודע את המשמעות, אל תשתמש במילה.
לדוגמא:
מה זה למכור - מילון עברי עברי - מילוג

לא לקחתי ומעולם לא טענתי. הפועל תל אביב לא התאמצה יותר מדי אתמול בטדי, אני חושב שזה די ברור למי שצופה במשחק.
אילו קבוצות נוספות נכוו כתוצאה מחוסר מאמץ של קבוצה מול יריבה שלהם לטבלה? אני יכול לחשוב לדוגמא על שתיים מהשבוע האחרון, חדרה וראשל"צ. האם בסוף זה ישנה? יכול להיות מאוד שלא. שאר הדוגמאות מספיק שתקרא קצת בדיון ותראה כמה אנשים פה הביאו.
למזלי בית"ר לא הגיעה ב20 השנים מאז לאף מצב שבו המשחק האחרון יכריע את גורלה, בין אם אליפות או ירידת ליגה.

 

לא לא. לא "איזה קבוצות נכוו כתוצאה מחוסר מאמץ של קבוצה מול יריבה שלהם לטבלה". לא.

לאיזה קבוצות קרה מה שקרה להפועל תל אביב.
כלומר תן לי דוגמא למקרה בית שאן2 כזה, שגם כן עלה לקבוצה באליפות ותראה לי שלא דיברו עליו 20 שנה.

בהצלחה.

 

מאיר כהן עצר כמה מצבים של בית"ר, אלמוג כהן הבקיע מ20 מטר. קבוצה שלמה זה לא היה.
העניין הוא שהייתה שם הצטברות כמה דברים שגרמו למקרה הזה להיות קיצוני יותר מאחרים:
1. הבדלי הרמות בין הקבוצות
2. האווירה במגרש
3. העובדה שהמשחק התחיל מאוחר יותר משאר המשחקים
4. העובדה שהכרוז הודיע לשחקנים שאין להם על מה לשחק יותר
5. ההשפעה של זה על גורל האליפות
6. העובדה שהפועל ת"א על הלובי החזק שלך בתקשורת היא זאת שנפגעה

 

הפועל פ"ת, בצורה קצת שונה, עלתה למכבי חיפה באליפות. לקחו משחק בית באורווה והעתיקו אותו למשחק חוץ בר"ג תמורת כסף.

אלמוג חזן הבקיע ומאיר כהן. אלמוג חזן שבאו אליו בטענות. מצאת 2 צדיקים.
זה שהאווירה שם היתה בעד בית"ר והמשחק התחיל באיחור רק מוסיף לטענות שבית שאן הפסידו בכוונה.

 

אתה בוחר כרגיל מקרה מאוד ספיציפי. השאלה היא האם שחקני בית שאן עשו משהו יוצא דופן, התשובה היא לא.
האם הנסיבות היו יוצאות דופן? כמובן שכן.

ובמשחק המקביל הובלתם על אשדוד 5-0 במחצית אם אני לא טועה.

 

אני אשמח אם למישהו יש את השער של מעריב/ידיעות לאחר ה-0-2 של חיפה על מכבי בפלייאוף 2010. ישים את אורן קצת בפרופורציות.

 

אז אתה מודה שגנבת דעת.
אמרת שלקבוצות אחרות קרה מה שקרה להפועל תל אביב עם בית שאן בלי שידברו על זה 20 שנה.
בשורה התחתונה אתה מודה שזה לא נכון כי פשוט אין אף קבוצה אחרת שקרה לה מה שקרה להפועל.

 

אז מה אם הובלנו על אשדוד? אסור?
הפועל פ"ת לקחו כסף בשביל להעביר משחק בית מכריע למשחק חוץ. זאת היתה דוגמה לאיתי.

מכבי ת"א לא התאמצו נגדנו ב2-0? אולי. הבקענו כבר אחרי 2 דקות נדמה לי, מן הסתם הוציא את העוקץ.
הרים וגבעות נכתבו על נסיון העצירה של שטראובר לבעיטה החופשית ההיא. שטראובר, שוער שכל הקריירה שלו היתה לו תיאטרליות מגוחכת והיה שוער שמקבל גולים מצחיקים. תכלס, כל הדיבור על מכירה של מכבי ת"א היתה ניסיון העצירה הזה.

אוהדי בית"ר יכולים לתקוף ולספר שהיו פה עוד הרבה מקרים כאלה. לא היו. היו הרבה מקרים עם ריח רע, כל הליגה פה גועל נפש בין אם במחזורי סיום או לא. אבל כמו בית שאן באותו משחק לא היה.

 

קודם כל, אף אחד לא תוקף. דבר שני, הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו. מזל שיש תקציר ביוטיוב למשחק הזה, התוצאה המשקפת במחצית הראשונה הייתה 0-4 למכבי חיפה.

 

קרה מה שקרה.
זה שהמקרה הספיציפי שבו הפועל ת"א לא זכתה באליפות כי קרו 6 דברים יוצאי דופן לא קרה, לא אומר שזה דבר שסביר לדבר עליו לאורך זמן.

מותר. מכבי חיפה באה לשחק כדורגל.
קשה לי להאמין שאשדוד עשו את אותו הדבר כמו שהם עשו כשהמשחקים עוד שינו להם.