צ'לסי 2017/18: מרינה, בבקשה תגבי את קונטה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    וואי מדהים אם לופטוס צ׳יק שנה הבאה בסגל.
    דרינקווטר, מוזס, לופטוס, ססק בפורמציה הנוכחית בדאון היל של הקריירה,
    נשמע כמו מחליפה מרעננת מאוד לסטוק סיטי מינוס המוציא כדורים דלאפ.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    האמת היא שלופטוס צ'יק הוא אחת הדוגמאות הטובות ביותר כמה זה בעייתי להיות שחקן צעיר בצ'לסי. הוא סומן מגיל מאוד צעיר כפוטנציאל מטורף. אחד כזה שבטוח יעשה קריירה ברמה גבוהה (אלא אם כן ייפצע או משהו כזה).
    מלבד משכורת גבוהה מאוד כילד בן 16\17, לא יצא לו מזה כלום עד היום. לא מן הנמנע שהיה עדיף לו לגדול במועדון קטן יותר (כמו דלה עלי למשל).
     
    Sir Alex Ferguson ו-alexshw אוהבים את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    זה נכון מאוד בכלל לפרמייר ליג. שוב מלא אנגלים הם יוצאי ליגות נמוכות. כי שם אתה יכול לצבור ניסיון בגילאים מוקדמים.
    צ'לסי פשוט מקרה עוד יותר בולט.
    ברור לכם שללא השאלה הזו אין לו מה לחלום על המונדיאל והוא היה בעיקר יושב עם מנוי.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    כמובן. אבל הם כנראה הדוגמה הכי קיצונית כי יש להם כבר שנים את מחלקות הנוער הכי חזקות וכלום מזה לא מגיע לבוגרים.

    ניתן לראות היום תהליך של שחקנים מובילים בגילאי נוער במועדונים הגדולים שמוכנים ללכת למועדונים קטנים יותר (כולל בצ'מפיונשיפ) או בליגות אחרות על מנת לקבל דקות משמעותיות (לא מדבר על השאלה אלא מעבר).
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לא תמיד זה בידי שחקנים. אני גם חושב שלא כולם יודעים לדרוש מספיק חזק כמו פוגבה בזמנו שפשוט ראה שלא סופרים אותו וסירב להאריך חוזה.
    אגב משהו דומה עשה סולנקה.
    אבל רוב צעירי צ'לסי כובלים את עצמם באזיקים האלה ומאבדים שליטה על הקריירה ליותר מדי שנים. צ'לסי משחקת בהם.

    צ'לסי חזקה מאוד בגילאים הצעירים כי מסתכלים על תוצאות. צריך להסתכל על התוצרים אחר כך בקריירת בוגרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/18
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    בסדר, ברור שהשחקנים מחליטים. את לופטוס צ'יק שיכנעו עם הרבה מאוד כסף. ג'דון סנצ'ו החליט לסרב להרבה מאוד כסף של סיטי.

    צ'לסי חזקים מאוד כי יש להם כשרונות גדולים. לא יוצא כלום כי המועדון לא משקיע בהם בשביל שיהפכו לשחקנים טובים, זאת לא המטרה של שחקני נוער במועדון הזה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-alexshw אוהבים את זה.
  7. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    אבל עדיין יש הבדל בין שחקני הנוער, אל בין שחקנים שנקנים במטרה להרוויח. מרפדים את שחקני הנוער שגדלו במועדון בהרבה כסף כדי שיישארו, ו״מקווים״ (במועדון) שהם ישתלבו - לופטוס, צ׳אלובה, אברהם וההצעות לסולנקי מראים זאת.
    אממממממה, עושים את כל המהלכים האלה ואז מחתימים את מוריניו.
    בסופו של דבר - שוער ובלם פותח ש״גדלו״ במועדון דיי מוכיחים שזה עובד.
    ואלה אשכרה כוכבים, לא איזה פלוצים עם מרקטינג של מסי (מישהו אמר אייב? דנייר? כל צעיר אנגלי של מנצ׳סטר?).
    לא בטוח שאם לופטוס היה מקבל את הדקות של דרינקווטר הוא היה עם אופציה לנסוע לרוסיה.
    ברטרנד, ואן אנהולט - אלה לא שחקנים טובים יותר ממה שקיים במועדון ואני בספק אם היה להם איי פעם פוטנציאל ברמות הגבוהות.
    צ׳אלובה ואקי שניהם קיבלו חוזים יפים ולשניהם איחלו בהצלחה שרצו לעזוב.
    אני לא רואה באמת איך המועדון הורס לשחקנים האלה את הקריירה, והיה לנו את הדיון הזה כבר.
    איפה כל הכשרונות של יונייטד שואן חאל העלה לבוגרים? אני אפילו לא זוכר את השם שלהם.
    ת׳יאו וולקוט - שקיבל הזדמנויות מגיל 17 אצל וונגר - לא נתן עונה אחת באמת מרשימה בקריירה שלו.
    מסכים שהאדסון הצעיר היה יכול להחליף את פדרו העונה, אבל הספר הספרדי נתן לנו אליפות בעונה שעברה.




    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    golding אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    ראשפורד ולינגרד? עדיין חזק בתוכניות של יונייטד. לא מעט צעירים שותפו בגלל מכות פציעות כאלה ואחרות, למעשה גם ראשפורד ככה עלה. והם כמובן לא הוכיחו את עצמם ונעלמו כי הם לא באמת ברמות האלה.

    עדיין מה אתה משווה יוצאי אקדמיה של יונייטד וצ'לסי. שמיים וארץ בקריירות שלהם.
    שחקנים כמו אקה וצ'לובה שנים נעו בין מילואים להשאלות קצרות. רק אחרי ששוחררו מצ'לסי הקריירה שלהם התייצבה פחות או יותר.
     
  9. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    בוא נחכה עם ראשפורד. הוא עכשיו בידי מוריניו. יותר סיכוי שהוא יהיה מאקדה.
    לינגראד עולה לשחק על חשבון מארסיאל, ואם סנדרלנד לא יורדת ליגה הוא כבר מזמן נמכר לשם. זה שחקן שהוא שטיק של מוריניו ותו לא.
    גם הוא - עונה ראשונה משחק ביונייטד בגיל 24(?). רק עכשיו קניתם את סאנצ׳ז על העמדה של שני השחקנים הכי מבטיחים שלכם + לינגראד.


    אקי שחקן הרכב בבונרמות׳, מרוויח ערמות של כסף ועם קריירה מבטיחה בליגה האנגלית ובנבחרת הולנד. ההשאלות עשו לו טוב.

    יוצאי האקדמיה שלכם היו שווים משהו שהיה את פרגי, שהצליח לדחוף אותם לכל מיני קבוצות בפריימרליג רק כי שיחקו ביונייטד.

    לופטוס צ׳יק שקיבל הזדמנויות בגשר היה נראה עצלן עם מניירות של כוכב.
    עכשיו מדברים עליו כשחקן פוטנציאלי לנבחרת אנגליה.
    על צ׳אלובה אני מסכים - ועדיין - לא הצליח אשכרה לשחק בתדירות גבוהה מאז ההשאלה בווטפורד.

    לא חייבים בכוח.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לא צריך להגזים. ללינגרד יש יופי של מקום בפרמייר ליג וגם ברוטציה של יונייטד.
    פרגי השאיר אקדמיה מיושנת ועדיין מיליון בוגרים ברחבי הלגיה.
    רבים מהם בפרמייר ליג בזכות, גם אחד שרכשתם בקיץ, אומנם רחוק מרמה של צ'לסי אבל טוב בהחלט לקבוצה של לסטר.
    גם למשל שואוקרוס שלא פספס כמעט אף משחק של סטוק בפרמייר ליג. הוא לא במקרה בפרמייר ליג.
    סימפסון אומנם מגן מאוד מוגבל אבל שוב ללסטר הוא טוב.
    וולבק לא שווה אמצע טבלה בפרמייר ליג? גם אוונס שווה.

    האקדמיה של יונייטד לא ראתה את זו של צ'לסי גם לפני המהפכה שלה ואני בטוח שזה יהיה גם בהמשך. לא צריך בשביל זה לקחת 5 גביעי אנגליה ברציפות או להגיע לגמר ליגת האלופות לנוער.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    השחקנים שהזכרת לא שיחקו משחק אחד ביונייטד.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אבל פיתחו קריירות מכובדות מאוד. יש לא מעט בוגרים כאלה.
    להשתלב ביונייטד קשה כמו בכל מועדון טופ. עדיין יש מי שמצליח לעשות בהצלחה. יותר מצ'לסי.

    אני חושב שבצ'לסי הדור של השנים האחרונות באקדמיה באמת מבטיח. אין סיכוי שצ'לסי תהנה מהם באמת. לכן כתבתי עבורם ועבור הכדורגל האנגלי עדיף להתנתק כמה שיותר מהר ממועדון האם. צ'לסי תפגע להם בקריירות.
     
  13. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    אבל זה לא מה שדיברנו עליו אלכס.
    אני ממליץ על קונצרטה אם הריטלין לא עובד


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    רוב השחקנים האלה קיבלו צ'אנס ביונייטד. וולבק, אוואנס, גם לינגארד לכשיעזוב אלה שחקנים שבמשך שנים היו שחקני סגל ביונייטד. אני לא רואה איך זה מצביע בהכרח על פער גדול בין האקדמיות, זה מצביע יותר על כך שיונייטד משלבת צעירים וצ'לסי פשוט לא.

    הבעיה של צ'לסי היא לא האקדמיה שלה, הבעיה הייתה ונשארה שיש במועדון משהו רקוב מהיסוד בכל מה שנוגע לשילוב של שחקנים צעירים - לא רק שחקני אקדמיה, גם שחקנים כמו לוקאקו ודה בריינה לא מצאו מקום שם. אפילו קורטואה בזמנו לא היה רחוק מלהתייאש ולקבע את המעבר שלו לאתלטיקו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    פער גדול. בממוצע בוגרי יונייטד יותר מוכנים לכדורגל בוגרים ברמה יחסית גבוהה מבוגרים של צ'לסי.
    המספרים לאורך השנים זה לא מקרי. שחקן שמועדון פרמייר ליג לקח רק כי לאקדמיה של יונייטד יש שם, לא יחזיק בו מעמד יותר מדי זמן רק על זה.

    גם האקדמיה של סיטי אוברייטד לגמרי בעידן שייחים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.