ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא, זה לא הפיתרון שלי. אבל כשכן יש הזדמנות אז לתת להם לשחק ולא לאינגס שלא שווה כלום ולא יהיה שווה כלום, לא לקלאבן שנכנס לקבל דקות במקום שחקן התקפה.
    וודברן בסגל העונה. אנחנו לא עושים שום חילוף בקישור גם כשהמשחק גמור. כשעושים חילוף ונותנים לשחקן התקפה לנוח אנחנו מכניסים בלם. אלה דקות שוודברן היה יכול\צריך לקבל.

    אני רוצה שיביאו שחקנים רציניים אבל זה לא יקרה. אנחנו לא נמלא את כל הסגל בשחקנים רציניים. אז שישתמשו בכשרונות הגדולים מהנוער במקום עוד כמה דקות לשחקן לא מספיק טוב שם אין שום סיכוי שעוד יהיה מספיק טוב.

    זה פשוט לא קורה. אנחנו ממשיכים לתת עוד ועוד דקות והזדמנויות לשחקנים ה"מנוסים" שלנו גם כשאפשר לשתף צעירים והם רואים את זה. הדקות שוודברן קיבל העונה, במיוחד בהתחשב בפציעות שהיו לנו בקישור, הן פשוט מגוחכות. כמו שאני מבין את זה קלופ לחלוטין לא מחזיק ממנו.

    מה יקרה איתו בעונה הבאה? לדעתי הוא יושאל, אני לא חושב שיש לו עתיד אצלנו.
    במקרה של ברוסטר זה נראה לי אבוד, הוא לא חתום על חוזה והוא כנראה לא רואה סיכויים ריאליים לקבל דקות אצלנו.
     
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    יש בבאיירן, ריאל, ברצלונה דוגמאות למספיק שחקנים שעלו מהנוער והיום משחקים בהרכב הראשון, כדי להבין שאפילו במועדונים הגדולים וההישגיים ביותר לא צריך צירוף מיוחד של נסיבות על מנת שצעירים יקבלו הזדמנות, אלא פשוט רצון אמיתי לשלב אותם.
    גם אם יש רצון כזה, לא תמיד זה מתאים באותה נקודת זמן לשחקן הצעיר שיכול לקבל הבטחות לכדורגל קבוע במועדונים קטנים יותר. ברוסטר יעשה בשכל מבחינתו אם ילך לגרמניה ולא ישרוף כמו סולאנקה את הזמן שלו על ספסל במועדון גדול. כאחד שמחבב את נבחרת אנגליה אני מקווה שכמה שיותר צעירים אנגלים יתחילו לקבל החלטות כאלה כמו סאנצ'ו.
    לגבי וודברן יכול מאוד להיות שקלופ פשוט לא מחזיק ממנו. יש לו בעיה של פיזיות ושיווי משקל ששמה בספק את הסיכוי שלו להצליח ברמות הגבוהות. אבל אני חושב שהוא גם סבל מלא מעט פציעות העונה אז אולי זה העניין ובכל זאת הסיפור שלו כאן לא גמור.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    המדריך שלכם למחזור האחרון בגרמניה שנפתח כעת:

    Naby Keita fee that LFC will pay is:
    Champions League: €75 million
    Europa League: €68 million
    Miss out on Europe: €60 million
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני לא מכיר מספיק טוב את המקרים שאתה מציין Rushie אבל אני חושב שאם נתחיל לפשפש בנסיבות אנחנו נגלה שהשחקנים האלה מהנוער נכנסו לתמונה לא בזכות איזה ״רצון״ ערטילאי (מה זה אומר? יש מועדונים שלא רוצים?), אלא בזכות פציעות של שחקני מפתח. אבל אם תיתן דוגמאות ספציפיות יהיה יותר קל להבין את זה.

    אורן, כשאנחנו מכניסים את קלאבן זה לרוב כי זה החילוף שקלופ חושב שיעזור לנו לשמור על התוצאה. אפשר להתווכח על התועלת של חילופים כאלה מבחינה טקטית אבל הוא בטח לא אמור לעשות חשבונות של מה יצא ממי בטווח הארוך כשהוא מנהל את המשחק, אלא מה יתן לו את התוצאה הכי טובה אחרי 90 דק׳. כשאינגס נכנס זה לרוב קורה כשאנחנו רודפים אחרי שער וגם אז, אפשר להתווכח על מי חילוף טוב יותר במצב כזה אבל בטח שהשיקול לא אמור להיות ״מי שחקן צעיר יותר״.

    ועם כל הכבוד ל-20-30 דק׳ במשחקים גמורים שאנחנו מובילים בהם 4-0 (כמה כאלה כבר היו?), זה לא מה שיעזור לברוסטר או וודבורן להוכיח משהו.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    רצון לשלב צעירים זה לשתף אותם באופן מתוכנן לאורך העונה. לתת להם דקות בגביעים ובמשחקים גמורים מראש גם במחיר של לקחת דקות משחקני סגל אחרים. (לא אומר שזו הסיבה שקלאבן ואינגס קיבלו את הדקות האלה העונה על חשבון צעירים, הטיעון שלך דווקא מספק אותי, אבל אני מדבר באופן כללי).
    בבאיירן יש את אלאבה וקימיך, בריאל אסנסיו, בברצלונה לא חסר, אני בטח לא מכיר את הסיפור של כל אחד מהשחקנים האלה, אולי אוהדים שלהם יוכלו לשפוך יותר אור, אבל אלו מועדונים עם סגלים כמעט מושלמים שאי אפשר לחשוד שהשחקנים האלה נכנסו להרכב בגלל מכת פציעות חמורה או מחסור באיכות.
    גווארדיולה בזמנו הכניס את בוסקטס להרכב שהיה לו את יאיא טורה קשר אחורי, מולר גם כן נכנס להרכב של באיירן כשלא היו חסרים שם שחקני על.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/18
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    החילופים האלה של קלאבן הם טעות בכל היבט שרק אפשר לבחון אותם. השורה התחתונה בהקשר של שחקנים צעירים היא שגם במקרים שאנחנו מובילים קלופ מכניס בלם קשיש על פני שחקן קישור\התקפה. אז מה הסיכוי שלהם לקבל דקות כשהסגל לא יהיה חסר כל כך כמו שהוא עכשיו עקב פציעות?

    כשרודפים אחרי גול הוא מכניס את אינגס. חרא חילוף ושחקן שפשוט אין לו שום דבר למכור ברמות האלה. אולי גם לשחקן צעיר אין מה למכור, ושחקן לא צריך להיכנס (רק) כי הוא צעיר. אבל וודברן אולי עוד יתפתח להיות שחקן. אינגס לא יהיה יותר טוב ממה שהוא היום וזה לחלוטין לא טוב מספיק.

    מה ייתן להם כשאנחנו מובילים 4-0? נו, אז בחייאת באיזה סיטואציה כן אשר להכניס שחקן צעיר להשתפשף קצת? אתה רק מסביר פה תכלס למה שחקן צעיר פשוט לא ישחק אצלנו וזאת הטענה שלי. אני מניח שברוסטר מבין את זה היטב ולכן לא רוצה להישאר.

    אני לא טוען שברוסטר צריך לקבל דקות על חשבון פירמינו לצורך העניין. אני כן חושב שהוא חייב לקבל את הדקות שאינגס איכשהו מקבל. כנ"ל וודברן.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מתחזקות השמועות לגבי ההחתמה הראשונה שלנו ושזה שוער. אליסון.

    לא.


    אובלק!!!



    לא.


    באטלנד.
     
  8. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,674
    לייקים שהתקבלו:
    4,094
    אני גם רואה שיש דיבורים חזקים על פקיר ובאטלנד, ואצלנו כשיש כל כך הרבה עשן סביב שמות מסויימים זה אומר כמעט בוודאות שיש דברים בגו.

    לא מת על באטלנד, בעמדה של השוער צריך איכות מוכחת ובאטלנד מרגיש לי כמו קאריוס/מיניולה בגרסה אחרת. יכול להיות אפילו יותר גרוע כי הוא אנגלי והוא יהיה יותר חסין מביקורת בתקשורת מאחרים. עוד יש כאלה שרושמים בטוויטר שהוא יבוא כגיבוי לקאריוס, מי ישמע יש הבדל בינו לבין מיניולה. במקום לזרוק כסף על בינוניות עדיף להוציא סכום כבד כמו על ואן דייק ולסגור את העמדה להרבה שנים. השפעה של שוער טוב על ההגנה היא גדולה מהיכולת שלו נטו, ביטחון ששוער גדול משרה על ההגנה שלו זה משמעותי מאוד.

    פקיר סבבה לגמרי מבחינתי, בדיוק מסוג השחקנים שהיו צריכים להגיע בינואר. לא משנה לי פקיר, למאר וכו'. רק מישהו שיוסיף איכות ועומק.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    באטלנד זה בערך מה שציפיתי (כלומר, לא חשבתי שיגיע שוער בכלל חוץ מאיזה מחליף למיניולה כגיבוי, אבל ידעתי שאם כן נלך על שוער זה יהיה באטלנד) וזה כ"כ מיותר. בחיי שאני לא ראיתי שם שוער טוב יותר מקאריוס של החצי עונה האחרונה. אם זה הכיוון, עדיף לתת לקאריוס צ'אנס אחרון כמס' 1 לעונה שלמה ולגמור עניין.

    יש דיבורים על המחיר? יכול להיות שהוא מגיע מאוד בזול אם יש לו איזה סעיף שחרור במקרה של ירידת ליגה, שזה די סביר. אם הוא מגיע בערך בסכום שאפשר להוציא על מיניולה זה שדרוג, אבל עדיין זה לא יעבור חלק בגרון אם נראה שעמדות אחרות מוזנחות כרגיל. מה שאני בעיקר מבין אם אנחנו מחתימים את באטלנד זה שקלופ באמת רוצה להמשיך עם הקטע הזה של תחרות בין 2 שוערים במקום היררכיה ברורה, אני לא אוהב את זה ולא מבין את זה. ראינו שהשיפור אצל קאריוס הגיע רק כשקיבל את הכפפות באופן קבוע והפך רשמית למס' 1.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. modric19 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/4/17
    הודעות:
    221
    לייקים שהתקבלו:
    110
    מין:
    זכר
    שיפור? אולי מהשוער הכי גרוע בליגה ביי פאר, לסתם שוער גרוע. באמת שזו בושה אם הוא פותח את העונה הבאה כשוער ראשון אצלנו.
    וכן, עדיין לא נרגעתי מהבעיטה של קולארוב במשחק הראשון מול רומא, שהוא הדף את הכדור לתוך השער כמו **נה קטנה.
     
  11. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,465
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    1. שמתי לב שכמעט ולא קיבלנו פנדלים העונה, סלאח לדעתי הבקיע אחד, פירמיניו החטיא וכבש וזהו, 3 פנדלים בעונה שלמה, פיספסתי ?

    2. הסיכויים קטנים אבל עצם העובדה שהגענו בלחץ למחזור האחרון מאכזב מאוד, יש סיכוי שנשאר בידיים ריקות בעונה הזאת למרות שבליגה ובאירופה הסגל הוציא 100% מהיכולת שהוא שווה.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא חושב שפיספסת. לא שורקים לטובתנו כלום. לטוטנהאם היו יותר פנדלים העונה באנפילד ממה שלנו היו.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,465
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    הרבה זמן אני לא זוכר הרכב התקפי כזה.

     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אין ממש אופציות. זה או זה או טרנט\מורנו בקישור.
     
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אחלה אקורד סיום לעונה בליגה, נהניתי מאוד מהמשחק שלנו (עד שהורדנו את הגז והתחלנו להוציא את השלישייה הקדמית, שאגב היה צריך לקרות מוקדם יותר לדעתי), היה יכול להיות גם 7-0 וזה היה משקף, המון החמצות לא אופייניות אבל בעיקר ראינו כמה הכושר שלנו בשבועות האחרונים היה קשור באופן ישיר לעייפות. כשהם באים אחרי שבוע מנוחה זו כבר אופרה אחרת. מעניין לראות אותנו מנצחים 4-0 וכשרק סלאח כובש מהשלישייה הקדמית וגם זה שער אחד, שמח בשביל רוברטסון וגם סולאנקי עם ההופעה הכי טובה שלו במדים שלנו ביי פאר, התחיל חלש אבל נכנס למשחק והיה טוב, שער מצוין. עדיין צריך לצאת להשאלה אבל אולי יש עם מה לעבוד שם.

    בו זמנית לראות את צ'לסי מתבזה בניוקאסל היה משעשע.

    יאללה, למנה העיקרית.
     
    oranfu, owen11111, Coutinho10 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.