הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אוהדי ירושלים הלכו מכות עם מאבטחים.
    הבעלים של ירושלים עשה זין לקהל של חולון.
    אוהדי חולון התעמתו עם אנשי מכבי.
    שחקני מכבי כמעט הלכו מכות עם אוהדי חולון.
    קפטן מכבי איחל סרטן בראש לשחקן יריב.
    שחקן מכבי עלה ליציע ללכת מכות עם אוהד.

    שאני אמשיך מר גנב דעת?
    ממש מקור כל האלימות בכדורסל זה הפועל תל אביב.


    העיקר להטיף לספר איך הפועל צריכה לנהוג.
    תסתכלו קודם כל על עצמם.
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    עצם זה שאתה ממחזר לי מקרים מלפני שלוש וארבע שנים מראה מי פה גנב הדעת. רק מהעונה אני מוציא לך לפחות חמש-שש תקריות שלכם, לא כולל קללות. אתה מביא לי מקרים משנים קודמות? אין מספיק שעות ביממה כדי לרשום את כל הבלגן שלכםהמאז שחזרתם....גנב דעת עלק.

    Sent from my D2303 using Tapatalk
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שלוש וארבע שנים?
    מתי שחקנים שלכם כמעט הלכו מכות עם אוהדי חולון?
    מתי אורי אלון עשה את התנועה המגונה לעבר אוהדי חולון?
    מתי אוהד מכבי ירק על דובר הפועל ת"א?
    מתי אוהדי ירושלים הלכו מכות עם מאבטחים?

    הכל דברים שקרו בעונה הזאת.

    וכן, שחורציאנטיס ופניני זה דברים מלפני 4-5 שנים. עדיין הם מלמדים יפה מאוד על הפרצוף האמיתי של המועדון הדוחה שלכם.
    רק על שני המקרים האלה אין לכם זכות להטיף מוסר לאף אחד.
    הזוי שאתה לא מבין את זה.

    5-6 תקריות אלימות של אוהדי הפועל רק מהשנה?
    בבקשה תמנה לי אותן.
    מחכה.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,159
    לייקים שהתקבלו:
    14,672
    מין:
    זכר
    אני לא רואה יותר מדי משחקים השנה בליגה(מעניין למה) אבל רק רוצה לציין שהמשחק האחרון בין הפועל לירושלים, שהוא משחק די לוהט, עבר בשקט מופתי מבחינת אלימות.
     
  5. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    זריקה של חפצים ודברים למגרש/יריקות זה עובר את הגבולות כבר ומגעיל וזה אולי אחד הדברים הכי חשובים שצריך לטפל בהם אצלנו יותר מכל קללה כזאת או אחרת. (לא ראיתי את המשחק ההוא בגליל)
    לצערי התקשורת תורמת לליבוי של דברים במקום שהם ירגעו בעצמם והולך להיות פיצוץ מאוד גדול בקרוב.

    יש בעיה עם הארגון שלנו בזה שהוא לפעמים אוהב לחפש סכסוכים ו"עקשן" ולא מוותר/שוכח, לכן כל דבר קטן כזה במקום שייעלם ועולה לתקשורת רק מעצים את האש ורק גורם לדברים להיות גרועים.
    כקבוצת אוהדים אין להנהלה באמת דרך לטפל באוהדים/אולטראס באמת משום שהאוהדים הם אלו שבוחרים את ההנהלה, ההנהלה מנסה לטפל בדברים אבל באופן הכי עדין שהיא יכולה, ברגע שהיא תעבור את הגבול העדין הזה היא תספוג קללות ובניגוד להנהלה פרטית, הנהלה כזאת היא הנהלה שבאה מתוך היציע ופילוג שכזה לא יעשה טוב ויגרום להחלפתם.

    עוד עניין שאי אפשר להאבק בהכל, אתה צריך להאבק רק במה שחשוב ועובר את הגבול, ברגע שנטפלים אל "שמעון מזרחי תתאבד" ושמים את זה בשורה אחת עם זריקת חפצים אז פתאום הגבולות מטשטשים ומרשים לעשות גם דברים חמורים.

    אין לי מושג מה קרה בין רמי וידידיה למנהל.

    ובלי/עם קשר, ערוץ הספורט לא צדיקים ויש פה מצב לא תקין ולא הוגן בכלל שגוף התקשורת שהוא די מונופול בתחום הכדורסל נשלט על ידי בעלי מכבי תל אביב עם כל המכתבים ההזויים האלו (שערוץ הספורט שמחוזק ע"י רקאנטי שולח מכתב לברר מה המנהלת עושה עם מכבי, שגם הוא של רקאנטי)
    למרות שאני מתעב את ONE צריך שאולי הם יקחו את ליגת הכדורסל כי הם הגוף היחיד שיכול לקחת חוץ מערוץ הספורט, כמו שבכדורגל הוציאו איזה חוק למשל שנימני לא יכול לפרשן משחקים שיש שחקנים שלו.
     
    idans10 ו-Roma אוהבים את זה.
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,364
    לייקים שהתקבלו:
    4,559
    Mahranlala,

    אני מצפה מהקהל של הפועל לחנך את הקהל של הפועל. להפועל קהל מדהים ברובו שתומך בקבוצה ברגעים קשים כמו שמעט אוהדים בארץ יכולים להעיד על עצמם ועדיין המיעוט זה מה שהורס את הכל. כנ"ל אוהדי בית"ר המושמצים - ובניגוד לאוהדי הפועל שמקבלים הגנה באופן יחסי הקהל של בית"ר סופג ללא רחמים.
    שוב אני חייב לציין שהקהל של מכבי וגם של ירושלים יכול ללמוד על נאמנות לקבוצה ועידוד בכל מצב, אצלנו ובמיוחד אצל מכבי יש הרבה אוהדי הצלחות.

    אני אומר את מקרה אוחיון אצלנו ולא סתם, הקהל היה חצוי, חצי מקללים את אוחיון וחצי לא. בסוף ההנהלה ביחד עם הקהל שלא קילל התגבר על זה. הקהל הפסיק לקלל ואוחיון נפצע = כולם הרוויחו (בצחוק כמובן).

    ---

    רוצים תרבות ספורט? תתחילו בלא לקלל. כן אפשר לעודד את הקבוצה בלי להתעסק ביריבה וגם קללות אז עד גבול מסוים(לא מבין למה לקלל אנשים פרטיים, תמיד אפשר לקלל קולטקטיבי את הקבוצה ואף רצוי קללות הומריסטיות שהשפה הבוטה הרבה פחות בולטת). יכול להיות שהתבגרתי וזה כבר לא מדבר אליי וגם כבר לא נעים להגיע למגרשים. מתקן מפואר כמו הארנה, אווירה מחשמלת, מחירים מצוינים באופן יחסי לאלטרנטיבות(הופעות מוזיקה\סטדאפ\כדורגל) ועדיין יש דברים שהורסים את החוויה הזאת כמו אלימות.
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    Mahranlala אוהב/ת את זה.
  8. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    האולטראס הוא ארגון עקשן פה הנקודה.
    שאתה פועל מול בן אדם שיש לו אידאולוגיה/עקשן הדבר הכי גרוע זה לפעול בעקשנות ובאטימות בחזרה כי אתה רק מחזק אותו יותר, למשל פעולה נגד החרדים בנושא גיוס בכוח תגרום לתגובה הפוכה ולא תשיג כלום.
    הפתרון הכי טוב למקרה כזה הוא לא להתייחס ולא לשיר שירים שחורגים מהגבול הטוב וזה ייעלם לבדו.
    ככל שתפרסם את זה בתקשורת ותחפש אותם על כל דבר קטן ככה הם יעשו לך בחזרה.

    תשרוק בוז שהם שרים שיר והם רק ישירו יותר. גם הבוז לגולטיב מתישהו היה נעלם אם אוהדים לא היו מוחאים כפיים בחזרה.
    אני אתן כדוגמה את נושא "הלא מייצגים את ישראל מייצגים את הפועל" שהיה איזה שלט נידח בצד ובגלל שטביב רב והתעקש עליו ועל עוד שירים נגד מכבי פתאום הם קיבלו כותרות והאולטראס רק נלחם עליהם.
    קללות זה חלק מהמשחק בכל מקום ודרך להביע מחאה אין הרבה מה לעשות, השאלה זה איזה קללות מותר ואיזה אסור, אם אתה תגביל קללות פשוטות שקיימות בכל מקום אז אתה תקבל את זה ביותר חזק.

    הדרך הראשונה להלחם בכל הבעיות בארץ זה לכנס תקנון אחיד ולקבוע מה מותר ומה אסור ולעשות ענישה זהה לכל הקבוצות ולהתעלם מרעש תקשורתי, בנוסף לענישה אישית שצריכה להתבצע על ידי המשטרה ובתי המשפט.
    אחר כך רק לטפל רק במה שחורג ולהתעלם ולקבל את מה שלא (למה התקשורת צריכה כל הזמן להדגיש שירים נגד שמעון מזרחי, את המחאה שהייתה נגדו באחד מהדרבים עם השלטים של גל בק בהסכמת המשפחה ולקשר אותה לדברים אחרים?)

    העניין הוא שהתקשורת אוהבת רייטינג אז היא אוהבת להדגיש גם דברים שוליים לעיתים שהיו ונגמרו, וגם הקהל של הפועל נרדף לא פחות מהקהל של בית"ר בתקשורת לפחות. (אתה לא רואה על כל דבר קטן כמה רודפים אחרינו?)

    אני אישית אומר ככה: כל הקללות לשמעון בסגנון תתאבד כבר, מאפיה, תקשורת וכל זה לא צריך להעניש ולא צריך לעשות כלום, קללות על פנאן זה כבר בגבול שבין מותר לאסור ומישהו צריך להחליט מה הגבול קודם כל ולהעניש עוד קבוצות שעוברות את הגבול הזה.
    שירי שואה וכד' זה כבר מעבר לגבול (אבל גם שירים גזעניים הם באותה קטגוריה בדיוק)
    כל תפאורה שנעשת לפני המשחק ולא כוללת קללות חריגות מעבר להבעת מחאה - מותרת כמו מה שהיה בפרשת גל בק,
    כולל כדורי ים כל עוד הם נעשים לפני תחילת המשחק, קונפטי וכד' - מותר
    אבוקות (רק בכדורסל, בכדורגל לאפשר) וחפצים אחרים שנזרקים למגרש - אסור.

    הנה למשל דוגמה איך מערבבים משהו קטן עם משהו גדול:
    http://ibasketball.co.il/app/uploads/2015/08/הפועל-תל-אביב-2.Xxx
     
  9. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    ניצחון חשוב של בני הרצליה על חיפה מסבכת אותה מאוד. חיפה זקוקה לשתי ניצחונות ושנהריה תפסיד פעמיים.
     
  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,263
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    הקהל של חיפה התפרע בסיום. ממש מדהים מה שהלך שם. קבוצה שסיימה סגנית האלופה שנה שעברה...
    אף אחד לא ראה את זה בא. אולי לא יהיו בפלייאוף אמרתי, אבל ירידה? מדהים. קבוצה שהייתה בצמרת, אליפות, סגנות פעמיים. מדהים.
     
    Mahranlala אוהב/ת את זה.
  11. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    כמו שזה נראה כרגע הולכים (שוב) לסדרה מול ירושלים, אין לי כבר כוח אליהם למרות שאם ננצח משחק אחד יותר מהם אפשר לקבל יתרון ביתיות.
    העונה הזאת מרגישה לי כמו עונה שאנחנו יכולים לעשות F4 אחרי שאנחנו בסיבוב האחרון במומנטום אדיר ואני לא רואה קבוצה שאנחנו לא יכולים לנצח במשחק אחד ולנצח בסדרה, חוץ מאת מכבי ואולי ירושלים, והנה הם שוב מגיעים, אפשר לגרור אותם למשחק 5 אבל זה הולכת להיות כנראה סדרה מתישה כמו אז עם נייט.

    יש עוד איזשהו סיכוי קטן לקבל את אשדוד וסיכוי די קלוש לסיים שלישי.
     
  12. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,263
    לייקים שהתקבלו:
    5,454
    וול. אז מכבי וחולון הולכות לסיים 1 2 ואשדוד וירושלים 3 4. שיהיה.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk
     
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,220
    לייקים שהתקבלו:
    6,068
    ספאחייה התעמת עכשיו עם קיין. לדעתי הוא כבר התווכח עם כולם. אני לא אומר שהוא תמיד אשם, אבל ככה מכבי לא תקח אליפות. ההגנה היתה ונשארת מרגרינה דבר שאולי גם קשור לחשק של מספר שחקנים. לא זכור לי כבר הרבה זמן משחק שמכבי גמרה עד למחצית. המצב פשוט לא טוב.
     
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,435
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    שמוליק ברנר בלי לנגפורד: 39 אחוז הצלחה.
    צביקה עם לנגפורד: 25 אחוז הצלחה.

    איך אמר יצחק פרי, החלפנו מאמן כי פחדתי לרדת ליגה, מגיע לו, הלוואי יירדו ליגה כי אני רואה אותם מקבלים בראש פעמיים אבל חיפה בעייתיים.
     
  15. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,435
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    במקרים האלה אני לגמרי עם ספאחיה בלי לדעת מה קרה בכל סיפור.
    10.5 אמריקאים בסגל (בולדן החצי), לך תסדר עם השכונה שלהם, לא חושב שיש קבוצה באירופה עם כמות אמריקאים כזאת, צריך גג 7 כאלה.
    בעונת היורוליג היה סגל מושלם, 7 אמריקאים, 4 ישראלים, 3 אירופאיים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.