הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    והדוגמא הכי טובה-קודו. הבנדאם מקבל הצעות על ימין ועל שמאל ודוחה אותן.
    בנדאם עצום.
     
  2. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה גדולה, תדע לך, אני רואה בזה יתרון עצום ששחקן נותן לעצמו ולעיתוי הנכון זמן ויודע להיות סבלני ולעבוד קשה.
    אחד כמו קז'מן, לו זאת העונה הראשונה באנגליה, נותן להכל זמן, וזה ישתלם בסוף.
    בינתיים הוא ממשיך לעבוד קשה ולהתנהג כמו מקצוען וזה יפה מאוד.

    ביונייטד לדעתי השחקן שהכי בולט בדברים האלה הוא פיל נוויל, שהוא מקצוען אמיתי, והנה, גם לך אמיר, דוגמה קלאסית לשחקן שבא על שכרו על יציבות והשקעה.
    כל העונה פרגוסון ידע ודיבר יותר מהשחקן עצמו על העובדה שהוא לא משתלב.
    ופיל ידע לעבוד קשה ובזכות זה, וגם, מה לעשות, בזכות הפציעות, הבנאדם משחק 90 דקות בכל משחק בתקופה האחרונה, ועושה את זה בצורה מצויינת. ותאמינו לי- לא בגלל שהוא שחקן בית הוא מקבל את השבחים אלא בזכות האופי שלו ומי שהוא. שחקן מעולה ומקצוען אמיתי.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,407
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    כמה שחקנים ביונייטד ראית שמתרעמים על זה שהם כמעט לא משחקים או מבקשים לעזוב? מוריניו לא המציא כאן איזו שיטת על. גם ביונייטד זה כמעט לא קורה. ועם כל הכבוד לקודצ'יני וג'ונסון, אם הם ממשיכים לא לשחק, הם לא יהיו בצ'לסי בעוד כמה חודשים או בעוד שנה.

    מה שפרגוסון אמר על קלברסון לא ממש משנה. גם על ורון הוא לא אמר שהוא לא התאים לפני שהוא מכר אותו. הוא רוצה כנראה למכור אותו אבל הוא לא הולך לעשות קולות של מישהו שרוצה להיפטר משחקן, כי זה יחליש את העמדה שלו. כמו שטרפאטוני אמר... יונייטד מוכנה להיפרד מהשחקן, השאלה היא תמורת כמה.

    פציעות זה אכן חלק בלתי צפוי, אבל ואן ניסטלרוי הוא לא שחקן שכל הזמן רגיש לפציעות קטנות שפוסלות אותו לשבועות פעם אחר פעם. היתה לו את הרצועה הצולבת בזמנו, היתה לו פציעה של איזה חודש וחצי בעונה שעברה ועכשיו יש משהו בגיד האכילס. אבל זה שונה מארבעת השחקנים שהזכרתי שבכל עונה נעדרים במשך שבועות אם לא חודשים בגלל פציעות. סאהה פתח את העונה פצוע, חזר, נפצע עוד פעם, חזר, נפצע עוד פעם, חזר עכשיו. בראון כבר היה פצוע פעמיים העונה, פורצ'ן שלוש פעמים, קלברסון פעמיים לטווח ארוך... זה לא איזה חוסר מזל, זה השחקנים. ככה זה וככה זה יישאר אצלם. השאלה היא כמה הם יעילים עבורנו.

    פורצ'ן, עם כל הכבוד, ויש כבוד, יכול לשחק רק בעמדה אחת ביונייטד וזה קשר מרכזי. אין לו את התחכום לשחק קיצוני, אין לו את היכולת ההגנתית לשחק מגן שמאלי (למרות שהוא משחק שם לא מעט. אתה רוצה אותו נגד מילאן שם?). אבל הוא לא הבעיה העיקרית, למרות שאם כבר צריך מגן שמאלי כשהיינצה/אושיי לא משחקים, אני מעדיף לתת לספקטור להתקדם.

    ראיתי את ה"עומק" שלנו בקישור במשחק נגד אקסטר ביום רביעי. אני לא אוהב לומר את זה על שחקנים של יונייטד אבל דג'מבה אפס ואם יצליחו לקבל עבורו חצי מיליון פאונד - שיילכו על זה. למילר אני אתן עוד צ'אנס כי הוא רק חצי שנה ביונייטד, אבל זה לא נראה טוב גם בשבילו. אם זה העומק שלנו, יש בעיה. אני מעדיף לשלוח אותם ואת קלברסון למקום אחר ולתת צ'אנס לדייויד ג'ונס. הם כבר לעולם לא יתפתחו למשהו שמתאים לנו. לו עוד יש סיכוי.

    השאלה היא מה יש לנו במילואים. למרות המשחק ההוא נגד אקסטר לפני שבועיים, ממה שאני יודע, יש לנו כמה כישרונות טובים - הזכרתי כבר את ג'ונס וספקטור. אבל כדי להתקדם ולהשתפר הם צריכים לשחק. אם מי שחוסם להם את הדרך לדקות משחק פה ושם זה שחקנים מבוגרים בכמה שנים שכבר לא יגיעו לרמה הדרושה, יש לנו בעיה. ואנחנו נראה בעוד 12 חודשים מי מבין השחקנים שהזכרתי שצריכים ללכת יהיו ביונייטד. אתה אומר שצריך לתת להם כמה עונות, ופרגי באמת לא נוטה לזרוק שחקנים מהר, אבל חלק מלהיות מנג'ר טוב זה גם לדעת מתי זה פשוט לא יילך. אני חושב ששתי עונות זה מספיק, ולדעתי נראה את השחקנים שהזכרתי מתנקזים החוצה עד תחילת העונה הבאה.

    אם לא נגיע לסיכום עם בנפיקה עד סוף החודש, קלברסון, אם בכלל יהיה כשיר, יקבל מן הסתם עוד הזדמנות פה ושם. בקשר לטענה שהוא שווה הרבה כסף... אה... קנינו אותו ב-6 מיליון, אם נמכור אותו ב-3.5 זה יהיה טוב. שחקן שכמעט לא תרם לקבוצה במשך שנה וחצי מאבד הרבה מהערך שלו, מה גם שבנבחרת הוא לא עשה המון בתקופה הזו.
     
  4. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב ככה חבר, כרגע נכנסתי לסקיי ספורטס, אני חושב שהנטיה של פרגוסון היא לוותר על דג'מבה דג'מבה- ואני חושב שאחרי המשחק מול אקסטר גם די בצדק, הוא לא נראה לי כמו מישהו שיהיה בעל הבית ביונייטד, הוא פשוט לא. אני לא רואה אותו מתעלה לרמה של רוי קין וסטיבן ג'רארד וחושב שהוא באמת לא זה.
    יכול להיות שפרגוסון ניסה "ליצור" לו איזה קלוד מקאללה צעיר, הבעיה היא שהוא וקלוד מקאללה זה שמים וארץ ולא נראה כאילו יצא ממנו משהו אי פעם...

    לגבי קלברסון- אני ואתה חלוקים בדעתנו, למרות שאני באופן אישי חושב שאובייקטיבית אתה צודק, כי הוא לא עונה על הציפיות שתלו בו, אבל מצד שני חושב שאת רוב ההזדמנויות שקיבל הוא קיבל באגף ימין כקיצוני- טעות. לא הוגן לשפוט אותו לפי זה.

    פורצ'ון. הוא לא מספיק טוב כמגן שמאלי????
    מידפילדר לא הייתי שם אותו בחיים... זאת טעות.
    גם לא בכנף שמאל- לא מספיק טכני למרות שמאוד מהיר.
    אני חושב שפרגוסון העדיף אותו מספר פעמים על אושה העונה בצד שמאל, לא משיקולי יכולת ויעילות.
    בעמדה הזאת יש לנו עומק, תוסיף גם את ספקטור. אושה יכול לשחק גם כבלם בצורה לא רעה בכלל.

    ספקטור וג'ונס?
    ג'ונס יושאל כנראה, זאת המגמה של פרגוסון כפי שמסתמן וכפי שאני מבין מהכתבה בסקיי ספורטס שעלתה ממש לפני מספר שעות.
    ספקטור טוב אבל עדין מדי ואם כבר- אז גם לא יעיל בהתקפה.
    כיום יש לך 3 שחקנים באגף שמאל. איפה תשלב אותו?
    היינצה בן 26,אושה 23 ופורצ'ון 28. איפה תכניס את הבנאדם? אפילו בטווח הרחוק הוא לא נראה לי כמו אופציה אמיתית. ג'רארד פיקה צריך לקבל דקות. ג'וזפה רוסי הוא מבחינתי סימן שאלה, אני לא הספקתי לראות ממנו יותר מדי במעט שראיתי העונה, הנתונים הפיזיים שלו ממוצעים וכנ"ל גם לגבי הנתונים האתלטיים.

    אגב, המדיניות של המועדון לגבי השאלת שחקנים לקבוצות אחרות ומעקב קפדני אחרי התפתחותם ראויה לציון, אני לא חושב שיש מישהו בפרמיירליג, איזשהו מנג'ר שעובד בצורה מצויינת בהיבט הזה יותר מאלכס פרגוסון. הוא ממש שפיץ בזה וגם בניהול הקבוצה שלו. אדם ענק אין ספק.

    שכחתי לציין את סולשיאר, שלדעתי קיבל חוזה עד היום ביונייטד רק בזכות השער מ-99 http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
    האמת? מגיע לו, הוא ענק.
    היה ענק, הוא לא יחזור לשחק ביונייטד יותר, אולי באופן סמלי, לא מעבר לזה בשום אופן..

    אם כבר הזכרנו את דג'מבה דג'מבה, כבר כתבתי לאחרונה שפלטשר וליאם מילר הם לא בשמים בכלל, ושם הייתי מנג'ר והייתי יודע שהם יהיו כאלה סולידיים הייתי מעדיף את ניקי באט, באמת, אין מהם שום תועלת.

    הקבוצה היום מתפקדת מצויין, לא הפסדנו מסוף אוקטובר לפורטסמות', אבל על כרזת השיפור והרכש שלך בקיץ תהיה כתובה בגדול המילה "התקפה". ולא, לא החלוצים בבצורת.
    אנחנו חייבים קשר כנף אם גיגס או רונאלדו נפצעים אין לך מאחוריהם כלום...זה לא שנגיד דארן פלטשר לא יכול לשחק בעמדה הזו. הוא יכול, אבל גם אני יכול תאורטית, השאלה איזה דיוידנטים הוא יתן לנו. התקפית דארן פלטשר אחד הגרועים, אני חייב לציין.

    שוב, עם המגרעות והמגבלויות שיכולות להיווצר בקישור, אני באופן אישי לא אופתע אם ב- 20 במאי אנחנו ניסע שוב לטורקיה, זה לא שמועדונים אחרים באירופה הם כליל השלמות, אבל אנחנו חייבים להתחיל לבסס את עמוד השידרה הבא של הקבוצה. ועמוד שידרה זה קישור איכותי.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,407
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אין ספק לגבי דארן פלטשר. אני עוד לא סגור לחלוטין על השחקן הזה. לפעמים הוא נראה שחקן ממש טוב שעוזר לקבוצה לזרום. לפעמים הוא נראה בדיוק להיפך. מה שברור זה שאין לו מקום באגף כי אין לו תכונות של שחקן אגף. לבקהאם היו הגבהות, לקיצוניים יש בדרך כלל מהירות ותחכום. אין לו כלום מזה.

    אבל במרכז, כאמור, יש לו פוטנציאל. אני לא חושב שאיבדנו משהו כשניקי עזב (מה גם שהוא פצוע רוב העונה). הוא הגיע לשלב שהוא נתקע ברמה מאוד בינונית. לפנות מקום לשחקנים אחרים זה לא רעיון רע, השאלה מי (פלטשר כן... חבריו הנוכחיים לקישור, לא).

    קיצוני נוסף וקשר מרכזי איכותי לטווח ארוך. אלה שני הדברים שנותרו באג'נדת הרכש שלנו, אם בכלל יהיה כסף להוציא (בוא לא ניכנס לזה שוב). רייט פיליפס יהיה נהדר, אבל אין לזה הרבה סיכוי. אני עוד לא ממש משוכנע שדאונינג באמת יהיה הסטאר שטוענים, אבל הוא נראה האופציה הכי טובה.

    בינתיים אני מקווה מאוד שכל שחקן שלא תהיה לו משמעות רבה עד סוף העונה כן יושאל כדי שיוכל לשחק. אני מקווה שספקטור בסוף ישלים את ההשאלה המעוכבת לבלקבורן, איגלס כבר הושאל לווטפורד וגם ג'ונס עשוי להיות מושאל, כמו שאמרת. חבל שפרגוסון פוסל את ההשאלה של ריצ'ארדסון לנוריץ'... אולי זה בגלל שאין לנו הרבה קיצוניים, אבל נראה לי שהדבר היחיד שיכול להציל את הקריירה שלו ברמות הגבוהות זה פשוט להשתפשף במשך כמה חודשים ברמת פרמייר-ליג באופן קבוע.

    ולא, אני לא חושב שפורצ'ן מגן שמאלי ברמה הדרושה. כלומר, בתור מגן גיבוי זה סביר, ובהתחשב בכך שהיינצה מסתמן כשחקן שממעט להיפצע, זה לא אסון. אבל עדיין, את הדקות שהוא מקבל, אני מעדיף לתת לשחקן צעיר שיכול להפוך למגן ברמה גבוהה מאוד. אני דווקא התרשמתי מאוד מספקטור במשחקים שהוא קיבל בליגה בתחילת העונה. בקשר לאושיי, הוא היה חלש בתחילת העונה. זו כנראה הסיבה העיקרית שהוא יובש על הספסל ואפילו מחוץ לסגל במשך תקופה ארוכה.

    פורצ'ן בקישור. כן, זו העמדה הכי טובה שלו. שחקן שאין לו יכולת התקפית ראויה לשחקן שזו עיקר העבודה שלו. שחקן שאין לו יכולת הגנתית ראויה לשחקן שזו עיקר העבודה שלו. יש לו שילוב טוב של השניים, יחד עם אופי לוחמני, ובגלל זה מרכז השדה זה העמדה הכי טובה שלו. הוא אופציה יותר טובה מדג'מבה כמחליף לקין, אבל גם זה רק למשחקים בודדים ולא לטווח הארוך.

    אני לא יודע מאיפה אתה בדיוק עוקב אחרי ג'וזפה רוסי, אלא אם אתה קולט איכשהו את הערוץ MUTV. אני מסתפק בדיווחים של אנשים שרואים משחקים מילואים באופן קבוע והם מתלהבים. לא יודע לגבי כל מני נתונים אתלטים וכל זה. השאלה היא מה הוא עושה על המגרש.
     
  6. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה בסדר אני עדיין לא קולט, למרות שיכול להיות שאני אעשה מנוי אבל כרגע לא ממש מתעניין בזה...
    בקיצור, בהנחה שקלברסון מחלים בשבע הקרוב, אתה רואה איזשהו סיכוי שהוא משתלב בהרכב בחלק ממשחקי הגביע/ליגה שנותרו עד לסיום העונה??
    אני ראיתי אותו בעונה שעברה עושה דברים יפים באיזושהי תקופה של העונה. הוא כבש גם שערים אבל אז הגיע הבום, והוא התחיל להתייבש על הספסל..
    בהנחה והוא חוזר ורץ עם ההרכב הראשון של הקבוצה כמה משחקים, אתה חושב שיש סיכוי שהוא יוציא מעצמו משהו שישנה את הדעה הנוכחית של פרגוסון לגביו?
    כי הוא באמת, שחקן שהראה שהוא מסוגל, ועשה את זה בסטייל ובמעמד על (גמר גביע העולם).
    זה לא כמו בליון ודג'מבה דג'מבה שהגיעו משומקום.
    ובכלל, איזו סיבה יכולה להיות לזה שהוא לא ממצה את הפוטנציאל שלו, אם נתעלם מהפציעות (עד כמה שהדבר משמעותי)?
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,407
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    הוא חלש יחסית פיזית ומתקשה להתמודד עם הסגנון הפיזי בליגה האנגלית, ובחלק מהמשחקים שלו הוא תופקד באגף הימני, שזה לא ממש התפקיד שלו (למרות הגבהה יפהפה לשער של סקולס נגד סיטי בעונה שעברה).

    אם הוא יקבל הזדמנות לשחק באופן רציף בהרכב במרכז (בתפקיד שפלטשר ממלא בדרך כלל לאחרונה, כקשר שלישי), יש סיכוי שאולי הוא יוכיח את הערך שלו. אבל שחקן לא יכול לצפות שהוא ימשיך לשחק בלי קשר לרמה שלו. צריך לדעת לקחת את ההזדמנויות שאתה כן מקבל והוא לא עשה את זה.

    אין ספק שהוא שחקן מוכשר הרבה יותר מדג'מבה ובליון ואם הוא לא יימכר בימים הקרובים, ובהתאם למצב הפציעות והליגה, אני מאמין שהוא יקבל עוד כמה משחקים בתור צ'אנס אחרון.

    מה שקלברסון עשה בגמר גביע העולם זה יפה, אבל קארל פובורסקי לדעתי שחקן הרבה יותר טוב שהוכיח את זה במהלך הקריירה וגם הוא לא השתלב באולד טראפורד. לפעמים זה פשוט לא עובד.
     
  8. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלחתי לך הודעה בפרטי, תענה בבקשה אם לא קשה לך...
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,407
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    קלברסון, כך מסתבר, טס לברזיל להיבדק אצל מומחה. אז כנראה שהוא לא ממש קרוב לחזרה (מה שגם אומר שאף אחד לא יקנה אותו).
     
  10. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איפה כתוב שהוא טס להיבדק בברזיל??
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,407
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
  12. cityblues beter dead than red

    הצטרף ב:
    ‏21/9/04
    הודעות:
    3,513
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1

    נה,נה,נה אני מתחיל לספור כפי שהבטחתי את מספר התארים שתאבדו השנה.
    בשבת אפרסם פה את מס' 2 (ואם לא בשבת-בסיבוב הבא).
    לא אשקוט ולא אנוח עד שתבצבץ פה הספרה -4 .

    לכו תתאבדו אדומים....ותודה לך צ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/05
  13. רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בבקשה
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_thumright.Xxx

    התואר היחידי שיונייטד יכולה לזכות השנה זה...בכלום.
     
  14. Maor321 Member

    הצטרף ב:
    ‏15/4/04
    הודעות:
    756
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוי, בבקשה לא.
    איזה סבל נוראי אתה גורם לנו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx

    שאני אספור את השנים? עזוב, אין מספיק מקום פה.

    -----------------------------------------------------------

    פיקה יחתום על חוזה ארוך טווח.
    את פרדיננד מתחו ומרחו לו על הבנטלי החדשה יוגורט תות http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx חחח
     
  15. Giggs-11 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    195
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם מנצ'סטר רוצה לחזור להיות גדולה יותר מארסנל וצ'לסי ולהיות מועמדת רצינית לאליפות אירופה, ההנהלה חייבת לפתוח את הכיס ולתת לפרגי לקנות שחקנים חדשים.
    עם כל הכבוד למילר, פורצ'ן, דג'מבה דג'מבה ופלטשר, אין ליונייטד מחליפים ראויים לקין, סקולס, וגיגס.
    עם כל הבעייתיות של העברה כזאת, אם ג'רארד ייעבור לאולד טראפורד הוא יעשה רק טוב. בנוסף לג'רארד לא חסרים שחקנים טובים שהם מועמדים טובים למעבר למנצ'סטר.
    חוץ מזה, השוערים שלנו בינוניים נורא וזה פוגע בנו קשות. אמנם קארול עושה עבודה יפה, אבל הוא עושה יותר מדי טעויות, שלא תמיד הוא ייצא מהם בקלות כמו שקרה נגד ספרס. אין ספק שהווארד אינו שוער טוב מספיק בשביל מנצ'סטר, וסר אלכס חייב לקנות שוער כמו שצריך.
    אם לא יתבצעו שינויים כאלה, אין ליונייטד שום סיכוי בשנה הבאה.