בית 6 - גרמניה, מקסיקו, שוודיה, דרום קוריאה

הנושא בפורום 'פורום מונדיאל 2018' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏11/6/18.

  1. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,058
    לייקים שהתקבלו:
    2,415
    מין:
    זכר
    הרכב ארבעת המהנדסים קראו אז לקישור של ריאל.
    מודריץ' סוס עבודה, קשר אגדי שצריך להיזכר עם הגדולים ביותר.
    רק בזכותו הקונספט הזה עבד, ברגע שנפצע זה די התרסק לרסיסים.

    בקיצור, לא רואה את גרמניה מדיחה את ברזיל/ספרד/צרפת עם קרוס וגונדגאן/רודי בלבד בקישור.
    צריכים לעבור ל4-3-3.
    ברנדט עם 2 קורות. כמה חוסר מזל. לגמרי שווה צ'אנס בהרכב במקום מולר המאכזב.
     
  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,300
    לייקים שהתקבלו:
    3,686
    מין:
    זכר
    אכן.
     
    טל. אוהב/ת את זה.
  3. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,780
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
    hbs7


    אתה לא יכול לעבור ל 4-3-3 כי אין לך קיצוני לאגף ימין.
    רויס מולר דרקסלר (אפילו וורנר כשבטעות עושה תנועה לשם) כולם שם גרועים באגף הזה. בקושי מסוגלים לקבל ו/או לעצור כדור.

    ואני עוד לא מדבר על זה שחלוץ בודד בשפיץ: וורנר או גומז - אף אחד מהם לבדו לא יכול לספק את הסחורה.

    כשאני עושה 1+1:

    חובה 3 קשרים במרכז שדה
    +
    אין לך בסגל קיצוני לאגף ימין
    +
    חלוץ מטרה בודד אחד לא מספק את הסחורה

    התוצאה היחידה שאני מגיע אליה היא שצריך לעבור ל 4-4-2 יהלום.

    במרכז שדה: קרוס ביחד עם עוד 2 לבחירתך (רודי גונדונגאן חדירה וכו').
    מתחת לחלוצים: או מולר או אוזיל (מולר יתן לך יותר תחת. אוזיל יתן לך יותר תחכום)
    בחוד: לשים ביחד את וורנר וגומז (הלוואי שהיה ואגנר במקום גומז). חלוץ אחד נייח ואחד נייד.


    לא רואה אופציה אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/6/18
  4. נעם Member

    הצטרף ב:
    ‏29/5/06
    הודעות:
    1,075
    לייקים שהתקבלו:
    56
    וווווווווואווווווווווווווווווו, wwwwwwwwoooooooowwwwwwwwwwww !!!! מתחיל להרגע רק עכשיו......

    אז בואו ננתח קצת -
    כמו שחשבתי גם יוגי שם לב שדרקסלר פשוט לא נותן שום מימד למשחק, והחילוף עם גומז + המעבר ל4-4-2 היה מוצלח ביותר. ורנר קיצוני אש! וגונדגאן למרבה הפתעתי לא נתן את העומק כמו שחשבתי. גומז הוסיף פאן מאוד מיוחד להתקפה. גם אם הוא לא שם שערים, לבלמים קשה להתמודד איתו ולכן נוצרים מצבים כמו השער הראשון של רוייס. שימו לב שלא ורנר ולא מולר מסוגלים לתת אפקט כזה. בראנט עושה עבודה מאוד יפה באגף, ורויס הוא רויס.
    אגב, אני מסכים פה עם חלק מהאנשים שטענו שמולר נתן מחצית שנייה מצויינת.

    מאוד (מאוד!) ציפיתי שאוזיל יכנס וישתיק הרבה מהמבקרים, אבל נראה שמשהו מהביקורות חילחל (ראו את הפנים שלו בכיף לטוני קורס בסיום המשחק). הוא שחקן שצריך ליטופים וחיזוקים ולדעתי הוא ממש ממש לקח קשה את הביקורת. הוא היחיד (למעט רויס) שיודע לתת כדורי עומק מפתיעים בנבחרת, והביקורת עליו לא פורפורציונלית ולדעתי בעיקר פוליטית. מאוד טרנדי לנגח שחקן כזה, אבל תסתכלו מסביב - בכל משחק שאוזיל לא היה טוב היו 8 שחקנים אחרים שהיו פחות טובים ממנו, ועדיין הוא הראשון שיקבל את האש...הוא לא מנהיג וזה בסדר! הוא פשוט שחקן סופר מוכשר שרואה את המשחק שונה מכל שאר השחקנים. 4-4-2 עם גומז ומולר. רויס וורנר באגפים ואוזיל וגונדגאן/רודי/קדירה (ביום טוב) במרכז זה חלום רטוב. הלוואי שיתגשם.

    העלבתי את קרוס, אני עדיין עומד מאוחרי המילים שלי. השחקן שלא רץ בהגנה, גם ב1-1, בלי נשמה, מניע בצורה מאוד צפויה ושבלונית את הכדור ובעצם עושה תפקיד שכופה על גרמניה לשחק מהאגפים. כונדגאן הוא פשוט גרסה משופרת שלו... ובכל זאת, כפרה עליו ששם תגול!

    ערב מדהים!
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    בכל מערך של גרמניה אני מגלה בעיות ואמרתי את זה גם במונדיאל 2014 עם קלוסה ולהאם בו היא הייתה נבחרת שלמה יותר, אבל זה בסדר. במערך היהלום אתה בעצם נותן לקימיך את כל צד ימין, ובצד השני אין לך מגן תוקף מספיק טוב. הדקות הטובות של גרמניה היו עם כדורים לאגפים ותנועה מהקו השני. אתה תקבל קצת יותר קרוס או גונדוגאן שאולי יאיימו על השער אבל בצד שום דבר. וזה לא משנה אם דרקסלר שלדעתי שווה עוד ניסיון וכנ"ל רויס, אבל לאו דווקא שניהם יחד - לא ביום גדול, כי מספיק שיש שם שחקן ואתה יכול לעשות 2 נגד 1 עם המגן. וורנר שיחק כל הזמן בצד היום. זו הוראה של המאמן? זה מה שמרגיש לו בנוח?

    מולר לא מנהל משחק ויכולת המסירה שלו לא מדהימה, עם מולר מתחת לחלוצים זה יותר 3 חלוצים או 2 וחצי חלוצים.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,952
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    זו הייתה מחצית גרועה בסטנדרטים שלו, בתור אחד הקשרים הגדולים בדורנו.אני מתעצבן מכל ההצהרות הטוקבקיסטיות שמפוזרות פה(לווא דווקא שלך אגב) בלי הפסקה אחרי כל משחק, זה גרוע, ההוא עבר זמנו, זה אף פעם לא היה שחקן טוב ,זאתי היתה מפסידה גם לישראל וכמובן שצריך לדחוף את ריאל/רונאלדו לכל דיון גם אם זה דיון על חמוצים. המון גיבורי על ונבלים צומחים פה כל דקה וחצי, רמת הכתיבה בדיוני המונדיאל גרועה כמעט כמו נבחרת תוניסיה.


    @de Middenweg - גרמניה שלטה במשחק ללא עוררין, נכון שהם לא היו מושלמים, אבל מכאן ועד להגיד שהם חלשים? לא הייתי מפסיד את גרמניה כלכך מהר.

    לפחות @אלעד ושות׳ מצליחים לבדר אותי ..
     
  7. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,780
    לייקים שהתקבלו:
    2,196
    מין:
    זכר
    ראוליטו,

    זה לא מערך מושלם. ברור.

    אבל אתה יכול להגיע איתו יותר רחוק מאשר מערכים אחרים.
    הוא הכי פחות מבליט את הבעיות שיש לך בסגל.
     
  8. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אני נהנה מקריאה של הטוקבקים. :)
     
  9. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    ורנר היה יוצא מן הכלל במחצית השנייה. עבד נון סטופ, בישל, יצר מצבים וגם סחט את המצב הנייח שהוביל למהפך.

    גרמניה הייתה שווה במחצית השנייה לפחות שניים-שלושה שערים ובסופו של דבר גם ניצחה בצדק. ההגנה שלה לעומת הזאת מחרידה.
     
  10. orelh94 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/8/17
    הודעות:
    333
    לייקים שהתקבלו:
    136
    מין:
    זכר
    נעם,
    לא מסכים עם הטענות לגבי קרוס. להשוות אותו לגונדואן עושה עוול עצום לראשון. קרוס זה שחקן שאתה יודע מה תקבל ממנו. לטוב ולרע. אתה יודע שאתה יכול לסמוך עליו ב99% מהפעמים (האחוז הבודד שלא התבטא היום בשער שספגו בגללו) שהוא לא יאבד את הכדור. אתה יודע שאם אתה צריך שחקן שיעביר את הכדור למקום הנכון כשאתה רוצה לצאת להתקפה זה הוא. אמנם הגנתית כבר כתבתי הרבה על תפקודו וגם התקפית הוא לא עילוי גדול, אבל הוא עושה את הצד שהוא טוב בו בצורה הכי טובה שאפשר לבקש וזה שחקן שקשה לוותר עליו. גונדואן, ברוב הפעמים שנגע בכדור היום, עשה הרבה טעויות ואיבד הרבה כדורים. אין פה מקום להשוואה בכלל וגונדואן היה מת להגיע לרמה של קרוס.

    ביאנקורי,
    לקרוא לקרוס אחד מהגדולים בדורנו זה קצת גרנדיוזי ועושה רושם של ה'טוקבקים' שאתה מדבר עליהם. הוא שחקן מצויין ושוב, אתה יודע מה תקבל ממנו בד"כ. כתבתי הרבה בת'רד הזה על התפקוד שלו אז לא ארחיב יותר מדי, אבל קשרים גדולים ממנו בדור הנוכחי יש ועוד איך - לוקה מודריץ', קווין דה ברויינה, אינייסטה (חוץ מהשנה-שנתיים האחרונות), קאסמירו וכו'.
    עצם העובדה שהוא לא הכי גדול בקישור של ריאל זה אומר הרבה. ושוב, הוא שחקן מצויין.


    יש המון ויכוחים לגבי טוני קרוס - יש הטוענים שהוא מהגדולים ביותר ויש הטוענים שהוא הרבה אחיזת עיניים. אני חושב שהאמת היא איפשהו באמצע כמו שכבר הבנתם מההודעה שלי אני מניח, והרבה אנשים נוטים לראות את זה כ'שחור ולבן', למרות שזה רחוק מכך.
     
    גלץ, hbs7 ו-נעם אוהבים את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    זה נכון אבל מה עם השערים?
     
  12. נעם Member

    הצטרף ב:
    ‏29/5/06
    הודעות:
    1,075
    לייקים שהתקבלו:
    56
    אני בכלל בגישה שקרוס קולקל בביירן וריאל. הוא היה קשר התקפי כל כך טוב בלברקוזן, עם ביעטות אימתניות מחוץ לרחבה (סוג של מיכאל בלאק פחות פיזי). אבל היום? אני באמת מעדיף גרזן פיזי עם יכולת ניהול משחק (כמו קדירה) מאשר אותו על המגרש. אוליי מתחת לחלוץ הוא יכול לחזור לפרוח...וזה שאני יודע מה אקבל ממנו, לא אומר שאני רוצה לקבל ממנו ...
     
  13. orelh94 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/8/17
    הודעות:
    333
    לייקים שהתקבלו:
    136
    מין:
    זכר
    ח'דירה? באמת? ח'דירה זה אחד השחקנים הכי נכים טכנית שיצא לי לראות ברמות האלה, לא מבין איך הוא נשאר עדיין ברמות האלה כשהכדורגל כ''כ השתכלל והדירשות הפכו להרבה יותר גבוהות. הוא היה נחמד לריאל של מוריניו ותו לא. שלחו אותו הביתה כשהבינו שהוא לא מספיק טוב. מנהל משחק הוא ממש לא.

    לא מכיר את טוני מימיו בלברקוזן, מודה. אבל אני לא רואה ממנו יכולת התקפית יוצאת דופן. תפקיד ומעמד הקשר ההתקפי בשנים האחרונות השתנה לחלוטין בשנים האחרונות. זה פחות חאמס רודריגזים (כי חאמסים נשמע נורא) ובאלאקים. זה גריזמן, מסי ודיאבלה. כקשר התקפי אין לו מקום ברמות האלה. בקישור המרכזי הוא מוסיף מימד חשוב מאוד לקבוצות בדרג העליון.
    לשלוט בקצב משחק ולנווט אותו על הצד הטוב ביותר בצורה כ''כ עקבית כמו שהוא עושה, זה דבר נדיר ונורא נחוץ. עצם העובדה שהוא משחק גם בכדורגל מועדונים וגם בכדורגל נבחרות ברמה נורא דומה רק משחק לטובתו ומעידה על גדולתו.

    ברשותך, ארצה להתייחס לסוגיית האגפים - בריאל הכדורים האלכסוניים בול לרגל של המגן שיחקו לטובת הקבוצה בצורה פנטסטית. אני חושב שגם בגרמניה כשיש את קימיץ' באגף ימין זה מיטיב הרבה עם הגרמנים. כשיש לך מגן תוקף ברמה גבוהה זה חשוב מאוד שיקבל את הכדורים כמו שצריך ובמקומות שצריך. שינויי כיוון כאלה לפעמים סופר חשובים וגורמים למהלכים שמסכנים את השער גם אם זה לא נראה ככה במחשבה ראשונה.

    אם אתה רוצה או לא רוצה זו דעתך ונתקלתי בה לא פעם ולא פעמיים (בפורומים אחרים) מצד אנשים מוערכים, דעה לגיטימית לחלוטין.

    גילוי נאות, לי יש פטיש לקשרים ומשום מה אליו קצת פחות התחברתי למרות שהוא מסוג השחקנים שאני מתחבר אליהם בד"כ, אבל קשה לי שלא להעריך את העבודה שלו בניהול המשחק.
     
  14. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,952
    לייקים שהתקבלו:
    3,355
    אני לא חושב שקרוס כזה בגלל מה שהוא עשה היום, אלא בגלל כל מה שראינו ממנו בריאל/באיירן/לברקוזן והנבחרת עד היום. מודריץ' ואינייסטה הם שחקנים היסטוריים(במיוחד אינייסטה,בעייני נכנס ל11 של כל הזמנים בכמעט כל מערך שתבחר), KDB עוד צריך לקטוף כמה תארים ולהוכיח את עצמו לאורך זמן. קאסמירו? סרייסלי? הוא גרזן מעולה ועושה עבודת קודש מאחורי קרוס ומודריץ' בריאל, אבל מפה והלאה?
    קרוס נמצא בקבוצת העונה של ליגת האלופות בכל אחת מ5 העונות האחרונות(היחיד חוץ ממנו - רונאלדו), 3 פעמים ב11 של אופ"א,3 פעמים ב11 של פיפ"א.
    מודריץ' וקרוס הם שחקנים שאנשים שכחו כמה הם טובים כי הם כלכך יציבים, ומבצעים את הפעולות שלהם בכזו איכות עקבית שזה נראה כאילו זה משהו רגיל לגמרי.
     
    Footballover ו-VAR אוהבים את זה.
  15. orelh94 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/8/17
    הודעות:
    333
    לייקים שהתקבלו:
    136
    מין:
    זכר
    כן, אני עוקב אחרי השחקנים האלו על בסיס קבוע וקאסמירו נותן חתיכת עבודה. גם מבחינה התקפית ומיותר לציין את התרומה ההגנתית. קרוס הרבה יותר אלגנטי ומדוייק, אבל קאסמירו הרבה הרבה יותר תכל'ס בשני צידי המגרש.