מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    הנדרסון או ימכר או יושאל. הייתה לגרנט עונה לא רעה אז כשהוא תפס יום נגדינו. מתאים מאוד לעמדת שוער שלישי. שוערים צעירים שישחקו, חבל עליהם.
     
  2. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    יותר מידי אנשים מתיחסים לפלאיני כבעיה מקצועית מהותית בקבוצה,אני רואה מספר נקודות הרבה יותר קריטיות:
    1) פוגבה- אני ממש נהנה לראות איך הוא מוביל את צרפת לטורניר נהדר,או שגם שם המאמן דופק אותו בעמדה לא מתאימה???
    2) אשלי יאנג-לא יאמן שהוא עדיין המגן השמאלי הבכיר
    3) צמד הליצנים ג'ונס וסמולינג שרק בזכות דה חאה, האש המקצועית לא מופנית אליהם
    4)מארסיל- מדוע המאמן הצרפתי לא לקח אותו למונדיאל??? שוב ,כמו פוגבה, אם זה רק מוריניו אשם מדוע לא מוכיחים לנו במונדיאל הזה שהוא שחקן של 100 מיליון???
    5) אז פלאיני זאת הבעיה???? הוא עוד שריטה עמוקה של המאמן, אבל יש דברים כל כל יותר חשובים ל"סדר" כדי שנתמודד בשנה הקרובה עם סיטי וליברפול
    ***** ובלי קשר לכל אלו אני כל כך שמח שלוקאקו נהנה מכדורגל למשך שלושה שבועות,איזה מסכן מה שהוא הולך לעבור שוב בעוד חודשיים
     
  3. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    ההיסטוריה תמיד חוזרת על עצמה ולכן אל תדאג.
    פלאיני כנראה ימכר ללאציו
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    נראה שאתה לא מבין כל כך את הקונספט-

    1. פוגבה היה מהשחקנים הכי טובים במשחק הראשון שלהם, בנבחרת שמשחקת בצורה מאוד לא ברורה.
    אין שם אף שחקן שמראה יציבות בטורניר עד עכשיו.
    אז כולם אהבלים ואפסים?

    4. כאמור אתה לא חזק בלהבין את הקונספט. כשהנבחרת שלך טובה מאוד, כלומר טופ 3 בעולם, אתה צריך להלחם כדי להגיע לסגל שלה.
    מארסיאל שיחק מעט מאוד בחצי השני של העונה(מינואר פתח בליגה איזה 2-3 פעמים אם אני לא טועה). ברור שהוא לא יהיה חלק מהסגל של הנבחרת הכי עמוקה בעמדות הכנפיים וההתקפה.
    תסתכל איזה עוד שחקנים לא עשו בכלל את הסגל שם(כאלה ששיחקו הרבה יותר ממנו אגב).

    בנבחרת כמו אנגליה אתה יכול להחשב כשרון, לא לשחק חצי עונה, לעשות סגל ואפילו לשחק בשלושת משחקי הבית.
    בצרפת? לא.

    5. אתה צודק, פלאיני הוא לא הבעיה העמוקה של המועדון והמאמן שלך, הוא תסמין.
    גם אם פלאיני לא היה פה אתה לא באמת היית מתמודד עם סיטי בעונה הבאה.
    יש פה אנשים שעדיין חושבים שעלינו פה על איזה נוסחה שלכל הפחות אנחנו את המקום השני נקח, בצורה מגעילה, אבל נקח.
    אלה יגיבו הכי קשה בעונה הבאה.
     
  5. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    1) כנראה שעל פוגבה כבר לא נסכים לעולם עם או בלי הבנת הקונספט....לעולם לא אקבל את העצלנות שלו, את חוסר הדינמיות שלו בעיקר בתור אחד שממש רוצה לשחק "10"
    2) אני חושב שאם בצרפת היו מחזיקים ממארסיאל היו מזמינים אותו למרות מוריניו
    3) בנבחרת אנגליה אתה לא צריך להיות מוכשר בכדי להכלל בסגל (אגב כמו אצל מוריניו) אלא להראות מחויבות "לדגל ולהמנון") לכן גם באליפות הזו הם נראים בינוניים ביום טוב
     
  6. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    עקרונית אני מסכים עם תרסיס.
    לגבי פוגבה אני ממש מסכים איתך במשפט שהדגשתי.ביותר ממחצית הזמן ביונייטד הוא על תקן ברוגז ומשחק אנטי
     
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    מוריניו הוא מקרה קלאסי של מותג גדול שכבר מזמן מותגים אחרים עקפו אותו בסיבוב. הוא הדרדר עד לעשיריה השניה,אבל בעיני עצמו הוא עדיין NO1
    ב26 בינואר 2019 אני מתעתד לשלוח לו את הספר הזה כמתנת יום הולדת

    http://matarbooks.co.il/covers/1307_200.Xxx
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    -פוגבה סופר סטאר עצלן, אחלה, אני אומר את זה לאנשים כבר שנתיים.
    זה עדיין לא הופך אותו לשחקן שאם תניע אותו לא תקבל תמורה לאגרה, כשהוא טוב צרפת בדרך כלל מגיעה רחוק.
    אם יש משהו שמדגיש מאוד את הכשלון של דשאן זה באופן כללי להוציא אש ומחויבות מהשחקנים שלו בטורניר הזה.
    בינתיים מה שניצח לצרפת משחקים זה רק הכשרון וכזה יש לצרפת הכי הרבה.
    האבסורד הוא שרק עם הכשרון לבד צרפת מסוגלת לעשות גמר, פוגבה הוא חלק מרכזי מהכשרון הזה.
    כזה שכבר עשה גמר ביורו.

    2. אתה חושב שאם בצרפת היו מחזיקים ממארסיאל היו מזמינים אותו?
    מתי לאחרונה בצרפת שחקן שחצי שנה היה לא רלוונטי הוזמן לנבחרת, שלא לדבר על טורניר?
    תסתכל כמה זמן לקח לפקיר למשל לחזור לסגל הרחב של הנבחרת אחרי הפציעה שלו מלפני שנתיים.
    תסתכל על קומאן, היה פצוע חודשיים, החלים קצת לפני המונדיאל וזה הספיק כדי לא להכליל אותו בסגל, על אף הכשרון.
    לצרפת יש מאגר אינסופי של כשרונות, וכשביניהם לא מסתתר איזשהו מסי או כ. רונאלדו, אז אם אין לך GOATים בסגל שאתה תכליל בכל מצב, למה להתפשר על שחקנים שהם לא בכושר ובקושי ראו דשא בחצי עונה?
    העובדות אומרות שכל עוד מארסיאל היה משחק אצלנו הוא לרוב היה שחקן נבחרת בצרפת.
    כשמוריניו החליט להזכיר לו איך נראה היציע הוא גם לא זומן לסגלים של הנבחרת, נשמע לי די הגיוני החישוב הזה.

    3. גם בנבחרת אנגליה 99 אחוז מהשחקנים הם כאלה שהיו שחקני הרכב בקבוצות שלהם.
    למעט ראשפורד, הוא היה שחקן של תפאורה בסגל, אבל באנגליה אין את הפריבילגיה שלוותר על כשרון כזה.
    וגם בטורניר הוא מראה בהבזקים למה.
     
  9. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,969
    לייקים שהתקבלו:
    332
    מין:
    זכר
    קיי, לגבי פוגבה, אתה אומר שצריך להניע אותו נכון? אתה שומע מה שאתה אומר?! את מסי,רונאלדו,סלאח צריך להניע?? הם שחקניים עם מבנה אישיותי תחרותי!!!! מיוחד, הם לא צריכים שעובר אורח בדמות מאמן כלשהו יגיע ויניע אותם! הם רוצים כל יום להוכיח שהם הכי טובים בעולם.
    ופוגבה? הוא הרי מאמין שהוא באותו סדר גדול לא? אז סליחה שיקח את גורלו בידיים לפחות מבחינת אנרגיות ויראה שאף מאמן לא יכול לתקוע לו את הקריירה. פשוט בכל כך הרבה דקות בכל כך הרבה משחקים בילתי נסבל לצפות בו ולו רק בגלל הפוטנציאל שגלום בו.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    זה לא יעבוד מוריניו ופוגבה, מוריניו ומרסיאל. זה לא יעבוד עם אף שחקן יצירתי או התקפי.
    האמריקקים והבנקאי הולכים להצטער על זה שנתנו לחמור הפורטוגלי את העונה השלישית.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    חחח סימונה אינזאגי מאמן יותר מדי שקדן ורציני(הלוואי עלינו) כדי להביא אליו את הגרוטאה הזו שנקראת פלאיני. אני בספק אם אפילו קבוצה בינונית בבלגיה תיקח את פלאיני, אולי הוא בסוף יגיע ל-מ.ס אשדוד שכבר אספה לחיקה בעבר איזשהו סוס מת ספרדי בשם חאבי גונזאלס...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/6/18
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אף שחקן התקפי לא יכול להוציא מעצמו את המקסימום בקבוצה שלא יודעת מעצמה ועם מאמן שלא יודע מה לעשות איתה. אז פעם בכמה זמן הוא אולי יכול לדפוק מסירה מרהיבה או לתת כדרור יפה, אבל לשחק באופן עקבי בקבוצה שלא יודעת לשחק התקפה, שלא עושה ריצות, שלא מספקת לו תנועה ואפיקי מסירה... מה הוא מסוגל לעשות? גם מסי בארגנטינה בלתי פונקציונלית יכול לקבל פעם מסירה מ-40 מטר של באנגה ולהראות מה הוא יודע. אבל ברוב המשחק, זה לא אותו מסי.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    וולקאם לכדור הארץ, וולקאם לציביליזציה.

    פוגבה הוא לא מסי ולא רונאלדו.
    זה ששילמת עליו פעם סכום שיא עולמי לא אומר שהשגת את השחקן הכי טוב בעולם.
    יפה, אחרי שהפנמנו את זה אפשר סוף סוף לרדת מהעץ הזה שאת מסי ורונאלדו לא צריך לתדלק.
    אוקי.
    מה הוא מאמין שהוא גם לא רלוונטי לדיון.
    הרבה עיתונאים ומחברי ביוגרפיות אומרים שדרקסלר עד היום מאמין שהוא SG טוב ממייקל ג'ורדן, לך תפוצץ למישהו את הבועה שהוא חי בה 25 שנים אחרי שהברכיים שלו הפסיקו לעבוד.

    אתה בוחר להטפל לפוגבה, אני לא רואה בדיוק את גריזמן ו13-14 הכוכבים האחרים שמשחקים בנבחרת הזאת מתעלים לרמות אחרות.

    גם מסי, אגבבבבב, עד המשחק האחרון היה חלש מאוד בטורניר הזה.
    זה טורניר נבחרות, ממליץ לך מראש לקחת אותו בערבון מוגבל בכל הצורה שאתה משייך אותו על קריירה שלמה של שחקנים.
    פוגבה מגיע אחרי עונה גרועה, בעצם שתיים.
    עונה שלמרות שמשה אוחיון מפמפם לנו סטט' של שערים, בישולים ועד ינואר(סטט' קבוצתית של עם או בלי פוגבה) הבן אדם היה תייר על המגרש וכשבפיק של העונה שלך הוא נכנס לעימות ישיר ומצולם היטב עם המנג'ר שלו.
    הוא לא בכושר טוב, הוא לא עבר עונה טובה, הוא לא התקדם מספיק, חלק לא קטן מזה מוטל עליו כמובן אבל החלק הארי מוטל על מי שהביא אותו וידע בדיוק מה הוא מביא ואיזה אגו הוא מכניס לחדר הלבשה וכמה יקר זה לתפעל את האגו מניאק שמנהל אותו.
    עשינו את כל הטעויות האפשריות עם פוגבה, בציוותים, בעונשים, בצורת משחק שאין לו סיכוי לבוא בה לידי ביטוי, בבחירת התפקידים שלו במגרש ובעיקר בהנעה של השחקן.
    כל שחקן צריך להניע.

    הזכרת את סלאח.
    סלאח השנה בפיק שלו, שחקן שהיום הוא טופ 3-4 בעולם.
    אבל סלאח זכה לשחק גם במערכות שלו ידעו להפיק ממנו את מה שאתה רואה, זכה לשחק אצל מאמנים שלא ידעו להניע אותו מספיק ובמקרה הטוב הוא היה רק "שחקן סגל טוב שיודע להבקיע שערים".
    אם בא לך לקבל דוגמא לאיך הוא היה במקרה הרע, אתה יכול להריץ קלטות אחורה, יש לי הרגשה שהדמות על הקווים תהיה מוכרת לך.

    פוגבה מעצבן אותך בטורניר הזה כי כנראה אתה בוחר להתעכב רק עליו וזה טבעי אחרי שהשחקן הזה משחק ונכשל בקבוצה שלך.
    אבל למעט הבזקים אני לא רואה כלום מנבחרת צרפת.
    אגב, במשחק הראשון פוגבה היה זה שנתן את ההבזקי כשרון שסייעו להם לנצח, זה מה שיש בצרפת.
    למזלם יש שם כל כך הרבה כשרון שכל משחק בטורניר הם יוכלו להחזיק צמוד ולנצח מהבזק רגעי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    איך אפשר לבוא בתלונות לפוגבה? השחקן הכי טוב של צרפת אחרי קאנטה ולוקאס.
    הוא נתן את הכדור עומק בפנדל על גריזמן והיה אחראי על השער המנצח מול אוסטרליה, ומול פרו הוא חטף את הכדור ונתן עומק לז'ירו.
    למעשה הוא היה אחראי על כל השערים של ההתקפה (העלובה) של צרפת בטורניר.
    מעבר לכך השהות ליד קאנטה עושה לו טוב ומשחררת אותו מבחינה התקפית.

    לגבי מרסיאל, דשאן לקח החלטה די ברורה ללכת על השחקנים בכושר הטוב ע"פ השמות. אישית אני חושב שלמרות העונה הלא טובה של מרסיאל הוא היה צריך להיות בסגל כי יש לו איכויות מול משחק צפוף שאין לאף אחד בסגל מלבד מבאפה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    אני לא חושב שגביע העולם הוא מקום לשקם שחקנים, ומרסיאל זקוק לשיקום. לא בגללו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.