הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    מבואס בשביל ג'ף רוזן. לבעלים כל כך תותח כזה לא מגיע ליגה לאומית.
    לפחות תהיה לי השנה קבוצה לעודד שם.
     
  2. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    נראה. כרגע מכבי חיפה החתימה זרים מצוינים לליגה אבל ממש לא זרים שהם מעל הליגה. צריך לראות את הסגל הישראלי של הקבוצה כדי לדעת יותר כרגע קופרברג וארצי הם שחקנים לא רעים לליגה ועל סורוקין אין לי מושג. אם שחקן כמו וורקמן ימשיך זה יהיה שובר שוויון אבל הליגה מתחילה באוקטובר ויש זמן. כרגע לרחובות יש סגל ישראלי טוב ומאמן מצוין והם עדיין לא החתימו זרים כאשר קיים שם רצון שרלפורד ימשיך והם מועמדים לגיטימיים לאיים על חיפה, ק"א יכולה להקשות ואף לאיים ואל תשכחו שקבוצות כמו ר"גבעתיים עוד לא התחילו את הקיץ. לא הייתי ממהר לצאת בהצהרות כאלה למרות שזה מה שצפוי לקרות.
     
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,819
    לייקים שהתקבלו:
    4,721
    שחקן טוב לליגה וגם יכול להתאים באירופה אבל השאלה באיזה סטאטוס הוא מגיע.
    אם זו החתמה של ספסל (במקום אליאספור) או החתמה של סנטר שני שמראה על ירידה רצינית בתקציב ובשאיפות. בכל מקרה, שיהיה בהצלחה, אני אוהב אותו.

    דייסון והוואל היחידים שווים משהו עזבו, האמת בסכומים שהם הולכים לקבל לא היה אפשרי להשאיר אותם ובטח ללא אורי ופיתוי היורוקאפ. אני עדיין לא מבין מדוע מעמיסים ישראלים בשכר גבוהה על מה שיש.

    תומאס + צ'וברוביץ' IN הוואל + רוברטס OUT
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  4. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    הוואל עזב את ירושלים?
    על הפנים:(
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הללויה??https://image.ibb.co/g8Ufwo/image.Xxx
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  6. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    רכש אדיר. לא האמנתי ששחקן כזה יגיע למכבי בשנים הקרובות.
    ווילבקין+פארגו:sm_angel13:

    עריכה: רגע, בעצם פארגו יעזוב לא(קשיים במשא ומתן)? הלוואי שיישאר.. /:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/7/18
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,535
    לייקים שהתקבלו:
    6,287
    מעריך שפארגו יעזוב. על הנייר החתמה טובה, אבל אני חייב לציין שמדובר בשחקן טוב שכיכב ביורוקאפ, לא ליג. נראה מה הוא יכול לתת מול ענקי היבשת.
     
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,819
    לייקים שהתקבלו:
    4,721
    אומנם לא כיכב ביורוליג אבל היה טוב בשנתיים של דרושפאקה במפעל, הוא היה במעמד הרבה פחות מרכזי כמוביל הקבוצה השנייה.
    WILBEKIN, SCOTTIE - Welcome to EUROLEAGUE BASKETBALL

    עשה שנתיים יפות ביורוליג עם דרושפאקה ועוד עונה שלישית מצוינת ביורוקאפ.
    מאוד אוהב את השחקנים שעשו דרך דומה, לא נבחר בדרפט ועבר לשחק באוסטרליה עונה ואז הגיע לאירופה לא.א.ק אתונה ואז 3 שנים מצוינות בדרושפאקה שכל עונה הוא מעלה את הרמה עד לכוכב של הקבוצה. זה השחקנים שמכבי צריכה לשאוף להחתים, צעירים ורעבים שכבר צברו ניסיון באירופה וכמובן את ה"כוכבים הזרים" של ליגת ווינר סטייל ז'אק ליידי, קלייבורן וכדומה.

    ב-2016 - היה המחליף של ג'ימון גורדון
    ב2017 - היה המחליף של בראד וונאמייקר

    *בפועל הוא היה אמור להיות בפנר, אבל מותר רק מתאזרח אחד ויש להם כבר את מוחמד עלי\בובי דיקסון.
     
    גלץ, de Middenweg ו-idans10 אוהבים את זה.
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,535
    לייקים שהתקבלו:
    6,287
    @Roma
    תודה על המידע. משום מה היתה לי הרגשה שהוא לא ממש שיחק ביורוליג. העסקה עוד לא רשמית, אבל אני מעריך שהיא תסגר בקרוב. אם הוא אכן היה מועמד להצטרף לפנרבחצ'ה ורק בגלל ההגבלה של המתארחים הוא לא הצטרף אליה אז מכבי הרוויחה על הנייר שחקן טוב.
     
  10. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    הוא גם שחקן נבחרת טורקיה שזו נבחרת חזקה
     
  11. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    אז למה שלא יוחתם כזר בפנר׳ ?
    שחקן נהדר אבל מעבר לשכר המפלצתי, ביי אאוט של כ-1.3 מיליון דולר, לא הייתי עושה את העסקה המשוגעת הזאת.

    דיאנדרה קיין ומייקל רול שחקנים נהדרים אבל מרוויחים 800 אלף דולר, ג׳ייק כהן לא שווה 200, משעור ודיבר׳ ביחד 650 אלף דולר, כמה פארגו ביקש שסירבו לו ?
    שימוש לא מספיק טוב בכסף עם כל שחקן בסגל.
     
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,819
    לייקים שהתקבלו:
    4,721
    האמת לא בדקתי את העניין עם פנר לעומק, אבל צימצמו את מספר הזרים בליגה המקומית ואולי השיקול הזה הכריע את הכף. אוברדוביץ' גם הולך על סלוקאס ושחקנים מהסוג שלו(יותר אחראים ועם ניהול משחק ברמה גבוהה) בכל הכוח ועדיין חסר להם שחקן מוביל בקו האחורי אחרי העזיבה של בראד ווינמיקר ל-NBA, נחכה ונראה מי יגיע לאלופת טורקיה.

    שכר מפלצתי? זה המחירים היום במיוחד לשחקן מבוקש. שחקנים שיגיעו לירושלים ב-X ידרושו Y ממכבי ו-Z מצסק"א.
    ג'ייק כהן, משעור ודיבר זה אינפלציה של השחקנים הישראלים. מחיר השחקנים הישראלים שתורמים גבוה מהשווי האמיתי שלהם.
    השכר של קיין ורול באמת מופרז ואפשר למצוא יותר טוב אבל הם לא בהכרח היו הבעיה של מכבי העונה ואת הכסף הגדול הם שפכו במקומות אחרים לדעתי.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    קית׳ לנגפורד (200 אלף דולר) וג׳רום דייסון (275) מרוויחים ביחד פחות ממייקל רול (500).

    אם תעירו אותי באמצע הלילה ותבקשו תשובה ב-5 השניות הראשונות את מי אני לוקח לקבוצה שלי, אין סיכוי שמייקל רול ייפלט לי, בלי קשר למחירים.
    אני רואה במייקל רול יתרון אחד וזאת הקליעה, אין לו שום דבר אחר לתרום, שחקן מוגבל מאוד ואל תגידו לי ניסיון, מנהיג, נותן את הנשמה, אני בטוח שהוא קלעי טוב ממה שהציג העונה ואין ספק שהקליעה/זריקה הנקייה שלו היא מהיפות שראיתי אבל... שכר כזה ? אני מצפה לאחוזי קליעה ברמה של דיוויד בלו/ג׳ייסי קארול.
    דייסון קלעי לא פחות טוב ממנו לדעתי, לפחות לפי העונה האחרונה.

    דייסון בכלל שחקן לא נורמלי, היה אדיר בהפועל חולון, ממוצע של מעל 20 נק׳ אם אני זוכר נכון, היה מלך הסלים ולחולון היה גם את מלך האס׳ ומלך הריב׳, כולם היו זרים, קשה לשכוח.
    דייסון עם שחקן התקפה קטלני, קליעה מטורפת שאין לו מושג איך רק העונה גיליתי את זה, אחד על אחד אדיר, שחקן הגנה טוב בנוסף, מנהיג ו-ווינר. לא להאמין שקרטיס ג׳רלס (המושלם יש לציין) כל כך הפריע לו.

    לנגפורד בגילו ובחצי כושר שלו קרע את הליגה בחודשיים שהיה כאן, קלע מתי שרק רצה, הרס לעצמו עם זריקות רבות מהשלוש באחוזים רעים אבל כשנכנס לסל כמעט תמיד זה נגמר בנקודות.
    הבעיה שהוא לא זכה לקרדיט בגלל ההפסדים הרבים אבל מה הבעיה להפסדים ? הוא שיחק עם בן שימול, חנוכי וזלמנסון המוגבלים, בחיים שלהם הם לא עברו/עוברים/ייעברו שחקן באחד על אחד וכל זה עם צביקה על הקווים וקו קדמי שלא קיים שבכל ליגה בעולם היה נדרס בצבע.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,819
    לייקים שהתקבלו:
    4,721
    yakov_y,

    קייט לגנפורד לא קרע שום ליגה, היה שחקן טוב שאני בספק אם הוא יכול להשתלב במכבי כי להוביל אותה הוא בדוק לא יכול במצבו הפיזי כיום. מבחינה כספית הוא חתם על חוזה קצר טווח ולכן חישוב הסכום שהוא קיבל הוא אחרת, בנוסף אני לא בטוח שהוא לא קיבל השלמת שכר מהקבוצה הקודמת שלו. המחיר שהוא ייבקש ממכבי הוא אחר מהחוזה מראשון לציון, בקיצור לא משתלם, אולי בתור קניית פאניקה בשביל לקחת אליפות בליגה המקומית. הוא לא ברמה הדרושה לאירופה. מזכיר את פארגו אבל פארגו יותר צעיר בשנתיים ובלי היסטוריית פציעות קשה.

    ג'רום דייסון באמת מציאה והחוזה שלו אגב שופר ל-350K, החוזה החדש שלו יהיה באזורים חיוג של 850 ומעלה.

    מייקל רול היה שחקן מאוד מבוקש ועשה עונה מטורפת בטורקיה, בשיקטאש סיימה מקום שני.
     
  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני עם @Roma כאן.

    קודם כל, מעבר לעניין פארגו-ווילבקין, אני בכלל לא חושב שיש כאן מקום להשוואה. פארגו שחקן טוב שבמצבו הנוכחי יכול להיות משלים ליורוליג ומצויין לליגה המקומית. בשביל זה אתה לא משלם מיליון מאתיים (שלפי הפירסומים זו היתה דרישתו). ווילבקין גם טוב ממנו משמעותית, גם צעיר ממנו ב-7 שנים וגם אם קצת עפנו מבחינת השכר שלו, אין ברירה. אם אתה רוצה לכוון גבוה ועדיין לשמור על מאזן כלכלי שפוי, אתה צריך לכל הפחות להשקיע בשתי העמדות הקריטיות שזה רכז וסנטר לטעמי. את השאר תבנה ממה שנותר.

    לגבי רול, אני לא נחרץ כמוך יעקב. לא חושב שהוא כזה גרוע כמו שאתה עושה אותו ולא חושב שהוא כזה טוב כמו הקרדיט הבלתי נגמר שקיבל מספאחיה. הוא שחקן משלים טוב וגם לעניין החברתי יש משקל. הוא לא יהיה בלאגניסט עם אגו מנופח כמו לנגפורד ויכול להתאים עצמו מצויין לקבוצה. כמוהו גם קיין. שחקנים ששמים את הצלחת הקבוצה לפני ההצלחה האישית שלהם. לא תראה אותם לוקחים בכוח את המשחק אליהם כמו שלנגפורד או דייסון עושים.

    בינתיים פתיחה טובה של מכבי בכל הקשור להחתמות. עכשיו צריך למצוא סנטר מצויין בעלות גבוהה, או להשאיר את טיוס בעמדה זו ואז למצוא פאואר מצויין שיוכל גם לתפקד כ-5. טיוס נפלא, אבל הוא לא שחקן פנים טוב מספיק למשחק עומד, אלא ניזון מהמתפרצות ומהאופנסיב ריבאונד. לכן הייתי מעדיף שימשיך לעלות מהספסל וכפותח נמצא מישהו מוכח שעבורו נצטרף לפתוח את הכיס.

    אגב פארגו, כן הייתי משאיר אותו אבל בשכר של 500-600 במקרה הטוב. הוא בחיים לא יסכים לזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.