צ'לסי 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏10/8/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני רק לא מבין למה מדברים על פערים כן ולא כשמתבססים על משחק אחד.

    זה לא נוקאאוט, זה מרתון. ראש בראש עמדנו יותר מלא רע עם סיטי בעונה שעברה. אבל במרתון (ליגה) לא היה ספק מי טובה יותר.

    הפערים נראים כרגע, בהסתכלות על עונה שלמה, קרובים? אני לא יודע, אבל לדעתי ככה צריך להסתכל על זה.

    להגיד שצ'לסי עוד ישתפרו ויעשו התאמות זה כנראה נכון. אבל זה גם יכול לקרות אצלנו. לצורך העניין, מספיק שהחלק הקדמי שלנו יגיע סוף סוף לעונה וזה כבר מעלה אותנו בכמה רמות כי בינתיים ההתקפה שלנו לחלוטין לא פוגעת העונה.

    אני חושב שזה מרשים שצ'לסי מהר מאוד התחילו לשחק בסגנון של סארי. זה יפה ומרשים שמרגישים טביעת אצבע של מאמן כבר מהרגע הראשון, בטח כשמדובר במאמן שמחפש לשחק כדורגל אטרקטיבי (שינוי של 180 מעלות ממה שהיה בצ'לסי ברוב ההיסטוריה הקרובה).
    אבל אני גם חושב שיש שם כרגע תלות אדירה בהזאר לייצר אשכרה שערים.
    הם מתמודדים יפה מאוד עם לחץ (חטפנו מספיק בשביל להעניש אם שחקני ההתקפה לא היו בתרדמת) אבל במשחקים קודמים נגד קבוצות שמתגוננות הרגשתי שקצת חסרי רעיונות אם הזאר לא עושה משהו.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    צודק, עדיף להיות יונייטד שמצליחה גם להסריח בליגה וגם לעוף בצ'מפיונס מול קבוצה שספגה חמישיות כל העונה מול הנמושות בספרד.

    בליברפול היו פגמים בעונה שעברה, אין ויכוח, אבל הם עבדו בקיץ כדי לתקן אותם בניגוד ליונייטד שם התרכזו בקיץ במלחמת התשה בין היו"ר למאמן לכוכב.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    עדיף להצליח גם וגם כמו בתקופות השיא עם פרגי. עבורי חשובה קודם הצלחה בפרמייר ליג.
    בעונה שעברה יונייטד הייתה איכותית יותר מליברפול. עבודת מאמנים זה משהו אחר, אבל אם למרות העבודה הזו היה פער בטבלה, זה רק מחזק את הפערים בין הסגלים.

    ההבדל בין צ'לסי לליברפול בליגה אשתקד אני רואה בעיקר בהעברה שציינתי. וזה לא פערים תהומיים. מצטער.
    ושוב גם שם כמובן המצב עם קונטה לא הטיב.

    לגבי יונייטד - ליברפול בקיץ, שוב כבר דובר רבות בדיון יונייטד למה הולכים העונה.
    הדיון על צ'לסי-ליברפול העונה ובינתיים אי אפשר לדבר על שום פער.

    אל תסיט את הדיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/18
  4. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא לא, זה ממש לא המצאה שלי, אם אתה מרגיש שליברפול וצ'לסי שוות או לכל הפחות קרובות אז בהצלחה, אתה שוכח איפה אתם הייתם לפני כמה חודשים ואיפה אנחנו. ואגב אנחנו קצת העלנו את הרמה שלנו מאז. זה מזכיר לי אותנו בעונות שבאנו אנדרדוג למשחקים מול הגדולות ותקענו להן מקל בגלגלים.

    אתם אדן הזאר בעיקר, אתה יכול לקבל את זה ואתה יכול לא לקבל את זה אבל זה לא חשוב כי זאת עובדה, אנשים פה התפללו בקיץ שלא יעזוב, ומודים על זה כל רגע מתחילת העונה שלא עזב. הוא אגב זה שדיי טשטש את הפערים בשני המשחקים מולכם. הוא היחיד שהגיע למצבים אתמול בנוסף, תוציא אותו ואתם חצי קבוצה. אנחנו בלי סלאח מדקה 60 ועם שני שחקני התקפה שלא מתפקדים לא היינו רחוקים מלנצח.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אם להיות הוגנים, הוא יכול להגיד שאנחנו בלי ואן-דייק זה גם לא בדיוק אותו דבר...
     
  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    אני לא חושב שיש למישהו ספק שליברפול קבוצה טובה יותר, אבל לשמוע מאוהד ליברפול "יש לכם עוד מה להוכיח"... בחיאתתתתת. התואר האחרון שלכם (זאת אומרת, להוציא את גביע הליגה שכולכם ממש שמחתם לעוף ממנו השבוע) היה ב-2006. קצת צניעות...
     
    Gianzola, יאן קולר ו-Big Virgil אוהבים את זה.
  7. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני חושב שלקבוצה שמינתה רק הרגע מאמן אחרי עונה כושלת יש קצת יותר להוכיח מאשר קבוצה שהייתה מאוד טובה כבר בעונה שעברה, הגיעה לגמר צ'מפיונס בזכות (ולא לפני שעברה בצורה מרשימה את הקבוצה החזקה באנגליה), תוך כדי שבירת שיא ההבקעות והתחזקה בקיץ ב 200 מ' פאונד. תקראו לזה היבריס או וואטאבר, זה קצת מגוחך שאחרי תיקו שהוצאתם בלחץ בברידג' אתם מתחילים לדבר על פערים קטנטנים בין הקבוצות.

    אורן, אני חושב שהפער בין ליברפול ללא ואן דייק לצ'לסי בלי הזאר הוא עצום. היינו קבוצה טובה עוד לפני ואן דייק, איתו אנחנו קבוצה מאוד מאוד חזקה.
    לצ'לסי בלי הזאר אין יותר מדי מה להציע, ראינו את זה גם בגביע הליגה.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא ראיתי אותם עפים על עצמם. הם מרוצים שהקבוצה שלהם נראית דיי טוב.

    הם גם מבינים שהם לא באזור של פייט על אליפות אלא אם כן הזאר ייתן פה עונה פסיכית.

    אני חושב שאנחנו טובים יותר, גם באמת בלי ואן-דייק לצורך העניין, אבל אני לא יכול להגיד שיש כאלה פערים גדולים. אני לא משוכנע שבסוף העונה השורה התחתונה שלנו מבחינת תוצאות תהיה טובה בהרבה משלהם (אם בכלל).

    הם לקחו אליפות לפני שנתיים. הם כבר הוכיחו שהם לא צריכים תהליכים ארוכים בשביל להתמודד. קלופ צריך אצלנו להפוך ב180 מעלות מועדון שהתרגל לדברים מסוימים במשך 30 שנים.
    הם רגילים לקחת אליפויות. אין לנו מה להסתכל עליהם מלמעלה.

    אגב, וזה יותר מתחבר לדיון של יונייטד, צ'לסי לוקחים אליפויות כשיש אי בלגן כללי בעמדות המקצועיות במועדון. אין דרך, אין חזון ואין כלום.
    לא מחפשים שם את "וודי" שאשם בכישלונות כאילו יש להם איזה זכות מובנית לקחת את התואר ואם זה לא קורה זה כי יש איזה "בנקאי" שמנהל את המועדון לפי לייקים (אז מה אם הביא את כל הרכש שהתבקש במאות מיליוני פאונדים...).
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    גרנובסקיה מבינה בניהול כדורגל בערך פי 3 מהבנקאי. ותמיד יש מקום לשיפור וצ'לסי לא איזה מופת ניהולי. גם שם עושים שטויות.

    יש לה יכולת לקבל החלטות שיטיבו עם המועדון. גם החלטות אופרטיביות. גם יכולת איתור מאמנים גבוהה יותר.

    הבנקאי בכלל לא מקבל החלטות של מנהל. תכליתו בעיקר לנפח את הבועה ולמכור בולשיט למשקיעים שרובם מן הסתם לא מבינים בכדורגל.
    הוא גם היום איש מכירות. לא באמת מנהל.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    המועדון שלנו האכיל את האוהדים כל כך הרבה מרורים שאנחנו רגילים וגם מצפים למכות על האף.
    אני זוכר את עצמי איפשהוא במחזור 30-33 בעונת 13-14 מגלה שהבטחנו מקום בליגת האלופות ואומר לעצמי וואו...אדיר.
    הייתה ציפיה גדולה מהעונה הזאת לפני שהחלה, גם סוכנויות ההימורים הציבו אותנו בתור האיום הראשי למנ סיטי ויש סיבה לזה, בינתיים אנחנו עומדים בציפיות ואפילו קצת מעבר לכך לדעתי. עובדתית הסיכויים שלנו לאליפות בתחילת העונה היו בערך 16% ועכשיו הם סביב ה30%.
    האם נסיים מעל צ'לסי? הסיכויים איתנו, כמו שכתבתי לאחר המשחק נגדם הם כנראה טובים יותר ממה שאני חשבתי שהם וממה שהם עצמם חשבו שהם יהיו העונה וזה לזכותם. אני רק שמח שאנחנו בנקודה הזאת שלוקחים אותנו בחשבון, זה אדיר וזה בזכות קלופ.
     
    oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    @alexshw
    לא מבין למה אתה מתעקש להגיד בנקאי בלעג, בצ'לסי ה"בנקאי" עושה רושם די טוב על הקוים.

    וברצינות, ברור שההנהלה נכשלה קשות עם המאמנים (למרות שיש לטעמי סייגים), אבל בסופו של יום הם לא משחקים על הדשא ואפילו לא בוחרים 11.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אלכס, אם אצלכם היו מנחיתים איזה מישהי כזאת לנהל את המועדון היית מתחרפן ומדבר עליה לפחות כמו שאתה מדבר על וודי.

    מבינה פי 3? לפי מה אתה קובע את זה בדיוק? מינו 3 מנג'רים ברצף עם השקפות עולם שונות לחלוטין. אין שם שום דרך ווואללה, אפילו הרכש מסריח בשנים האחרונות (ברובו).

    הבנקאי אצלכם מביא למאמן את השחקנים שהוא רוצה, שחקנים במאות מיליוני פאונדים. מביאים שחקנים טובים אפילו (כמו שאתה לרוב מתלהב מכמה שהסגל שלכם טוב) פשוט יש את אחד המאמנים העלובים באירופה. זה מתעצם כשבמקביל לשכנים הרעשנים יש מאמן שנותן לו סטירות עם הזין ואפילו המועדון שחי בעבר שאתה כל כך אוהב לצחוק עליו נהנה מהחיים בשנים האחרונות.
    אתה כמובן תגיד שאין תארים וזה כל מה שמעניין, אבל גם לכם אין תארים ואצלנו לפחות לא בא לעקור את העיניים כשרואים משחקים.

    עכשיו, גם אם יחליפו את ה"בנקאי" ב"איש כדורגל", הרי את הבעלים שלכם מעניין רק הכסף. המועדון שלכם בנה את עצמו בעשורים האחרונים על ההאשטג FC. המועדון שלכם הוא זונת לייקים. זה לא ישתנה גם אם מארוטה ינהל אתכם.
     
    Big Virgil, k_700 ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    1) קודם כל אישה או שהיא לא יודעת מה זה נבדל, או שמבינה בכדורגל יותר טוב מרוב הגברים :) אין באמצע.
    2) יש שם שלד שיכול לשחק טוב אצל מספר מאמנים. ביונייטד אין שום קו מחבר. כל פעם בא מאמן חדש וצריך לעשות מהפכה מהיסוד וצריך 1000000000 פאונד כל קיץ כדי להצליח. ואן חאל היה כושל אבל השאיר צעירים טובים, אז בוא ננחית את מוריניו עליהם כאילו מה הקשר. זה הכי וודי.
    3) נכון החלון של קיץ הקודם היה לא רע בכלל, אבל מי אמר לך שניהול זה להביא כל מה שהמנג'ר רוצה? ואם זה מנג'ר גרוע? ואם המנג'ר רוצה איזה חריאט שעוד עונה הולך ל - MLS על חשבון לקדם עילוי צעיר?
    4) צ'לסי יודעת למכור שחקנים. אפילו בשביל זה יש לה אקדמיה. ולא רק מאקדמיה. יונייטד לא יודעת. וודי תוקע הארכות חוזה לכל הדדווד ואי אפשר להפטר ממנו אחר כך כי רק ביונייטד מעריכים את הפחים האלה ברמות השכר שמקבלים.
    5) וודי נכנס עם מוריניו לעונה שלישית ומספר לכולם שהוא בעד שילוב צעירים. נו בחיאת.
    6) שאת הבעלים יעניין כסף, אבל שיתנו לאנשי כדורגל להחליט בכדורגל. בעלים לא חייב להבין בכדורגל. בעלים צריך ליצור היררכיה שתקדם את המועדון. ניהול טוב של נושאי כדורגל יעזור לכלכלה. אני מבטיח לכולם.
    שישימו לייקים ויקנו חולצות. אני לא מבטל את השיווק. שכל אחד יתעסק במה שהוא טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/18
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    איזה קו יש בין מוריניו, קונטה וסארי?

    צעירים טובים זה מי בדיוק? היו מביאים לכם מנג'ר של צעירים והייתם מתלוננים שלא עושים רכש כי זה לא מספיק ללכת עם צעירים.

    יש לכם שלד מצוין. אתה בעצמך כל הזמן אומר איזה סגל טוב יש לכם לעומת היריבות.

    מי מכל הרכש שלכם היה רע? סאנצ'ז? לוקאקו? פוגבה? באיי? פרד? מאטיץ'? אמרו לו לא על וויליאן ועל פריסיץ'. תגיד תודה על זה.

    את מי אתם רוצים למכור ולא מצליחים? הוצאתם סכום יותר מיפה על רוני אבל אתם לא מוכרים שחקנים באופן כללי. זה כמובן בעיה כשמביאים שחקנים מבוגרים על חוזים גבוהים.
    חוץ מזה שלצ'לסי יש משהו מסריח בעיסקאות מכירה. הסכומים שהם מצליחים להוציא לא הגיוניים וכשזה הולך לסין זה בכלל מרים גבות.

    אין לך שום מושג מי זה איש כדורגל. שוב, מי שמנהלת את העניינים בצ'לסי עושה מינויים מקצועיים בלי קשר אחד לשני וגם הרכש ברובו לא להיט. אליפויות הם לוקחים. מי זה איש הכדורגל בליברפול שמביא את הרכש? אדוארדס. ידעת בכלל מי זה? כשהיה מנג'ר לא טוב הוא היה בדיחה הרי. כשיש מנג'ר טוב אז מסתבר שהוא פוגע דיי טוב ברכש שלו המנהל הזה.

    אני לא שולל את זה שאם יש איש מקצוע טוב אז זה עוזר, אבל אתה לא יודע מי הם ובלי קשר זאת לא הבעיה של יונייטד. פרגוסון היה איש כדורגל והביא לכם את מוייס. אז סבבה הוא כבר היה זקן סנילי שלא ידע מה הוא עושה. אבל הוא היה איש כדורגל...
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    1) אתה לוקח הכל לקיצוניות. יש במגרש 11 מקומות, סגל בכיר 18-20 שחקנים. מי אמר לך שכולם צריכים להיות צעירים. אל תקטין ראש.
    2) אתה לא מבין את הנקודה ביונייטד. מנהל בענייני כדורגל אני מצפה ממנו לדעת לחבר בין הדברים - קודם כל בין מאמן לסגל. הנקודה הזו ביונייטד איומה ובצ'לסי הרבה יותר טובה. כמובן לא מעט מזה יכולת למנות מאמן מתאים ויכולת לבנות סגל שיתחבר כמה שיותר טוב לאותו מאמן. זה לא רק שאלה של איכות אבסולוטית. יש ביונייטד עם מי לשחק כדורגל, יש ביונייטד דדווד(הרבה מזה בעמדות הגנה) ויש ביונייטד מנג'רים שלא קשורים לכלום ורק מפריעים במקום לעזור. כל זה מפוזר ככה סתם בשטח והבנקאי בכלל עוסק בלספר מעשיות למשקיעים.
    3) בליברפול כפי ש @k-700 ציין זו פגיעה בינגו במאמן ולפי טענתו במזל. מסכים עם זה. הוא רוצה שיונייטד תבנה על מזל כנראה. אני טוען שהמועדון עם הכנסות הגבוהות בעולם צריך לעבוד באופן רציונלי.

    פרגוסון הביא את מויס, כי פרגי כבר לא היה במיטבו בשנותיו האחרונות וכי אנשים לא שמים לב אולי אבל החיסרון הכי גדול שלו היה נפוטיזם/עשיית טובות לחברים. הוא הצביע על מויס כי זה היה חבר שלו כפי שבזמנו נתן לבן שלו מקום בהרכב. אז במקרה של הבן אולי לא הרגישו בסופו של דבר, במקרה של מויס זה דפק מאוד.
    וזה לא מקרים יחידים שהיו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/9/18
מצב נושא:
הנושא נעול.