הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 14, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 151 of 348

  1. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,333
    Likes Received:
    2,721
    Gender:
    Male
    ביטון הגיע לכמעט כל המשחקים הגדולים, לא רק מול טב"ח, ובכלל הוא חלק חשוב מאוד מהשושלת.
     
    Melikson24, Oct 2, 2018
    #2251
    rivaldo and Sir Alex Ferguson like this.

  2. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,311
    Likes Received:
    2,562
    Gender:
    Male
    @Drama2 ,
    באיזה מערך היית מנסה להשתמש במקום בכר?
    הייתי מנסה את סבע חלוץ.
    אם נצליח לייצר משחק התקפה שמנוהל עם הפנים לשער אולי זה יצליח. סיומת ותנועה ללא כדור יש שם.
    לא פיזי?
    ביג דיל. כאילו ששהר שכולם מריירים עליו לקח בשנתיים האחרונות בלם כלשהו בגוף.
     
    hbs7, Oct 2, 2018
    #2252

  3. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,685
    Likes Received:
    2,494
    מערך יהלום, ג׳ון אוגו, אריק סאבו ומאור מליקסון במרכז השדה, חנן ממן מתחת לדיא סבע ונייג׳ל האסלביינק שיישחקו ביחד (!) כמו שערן לוי/דיא סבע שיחקו כחלוצים מזוייפים, גם יונאס מלאדה, קוגבנייה, רייבירו ורמזי ספורי שיחקו פה ושם כחלוצים וזה עבד.
    הכי חשוב לתת למערך החדש זמן וסבלנות, בן ביטון וקורהוט יהיו חזקים וייעבדו קשה ולהבין שהפועל ב״ש תספוג פה ושם בגלל המערך.

    אפשר גם להעביר את האסלייבנק לימין ומליקסון סוף סוף לשמאל אבל יש כאן סימני שאלה, דיא סבע וה-168 ס״מ שלו כחלוץ מזוייף בעייתי, מליקסון בגילו באגף בעייתי וגם האסלייבנק טוב יותר באמצע.

    יש מספיק כלים, יש קישור אמצע וחלק קדמי הכי טוב בארץ ואולי גם סגל בכללי, יש אופציות, צריך סבלנות.
     
    yakov_y, Oct 2, 2018
    #2253
    לירן and rivaldo like this.

  4. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,333
    Likes Received:
    2,721
    Gender:
    Male
    בדיוק. מעצבן אותי לשמוע על "החוסר בחלוץ". שהר בלא מעט משחקים בעונה שעברה היה על תקן רוח רפאים ולא נגע בכדור במשך כמעט משחק שלם. וכשהוא נגע, לא יצא מזה כלום.

    אז כן, גם אני חושב שצריך להחזיר אותו להרכב, אבל לא צריך להפוך אותו למשהו שהוא לא.
    בכל אופן, אני בדעה שהקישור ההתקפי צריך להיות מורכב ממליקסון, סבע, נייג'ל וחלוץ מעליהם. לכן הייתי כ"כ בעד שסילבסטר יגיע , היה משתלב נהדר במערך כזה, למרות הפתיחה הצולעת שלו. שהר קצת פחות אבל לפחות הוא לא ידרוך על הרגליים של סבע ונייג'ל כמו ממן ובן בסט.

    אבל אין תירוצים לבכר, גם אם ישחק עם אותו הרכב מחיפה עד סוף העונה אנחנו נהיה חייבים לראות כדורגל יותר טוב. לזרוק את סבע 60 מטר מהשער ולקבור את נייג'ל בין 3-4 שחקנים זה בזבוז זמן לכל הצדדים. בכר קיבל את השחקנים הכי יקרים ואיכותיים בליגה, שיעשה את ההתאמות הדרושות וישתמש בהם כמו שצריך. מאמין ומקווה שנראה את זה קורה במחזורים הקרובים. גם במסע רכש המשמעותי האחרון (עונה ראשונה של בכר) התחלנו בצורה לא טובה ושחקני הרכש נראו תלושים. אז המשחק ששיחרר את הפקק היה פ"ת בטרנר במחזור 6. המחזור הבא הוא המחזור השישי והמשחק הוא נגד פ"ת בטרנר. בהצלחה.
     
    Melikson24, Oct 2, 2018
    #2254

  5. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    אין בעיה עם הטענות שלכם ששהר לא פוגע ולא טוב וכל זה.
    אבל עדיף שיעמוד שם חלוץ גם שהוא לא פוגע מאשר הסלבינק שעומד עם המטר שישיים שלו ברחבה כמו 9 קיר ועוצר כדור אבל אז חושב יותר מדי ומאבד, או שהוא לא מסוגל חעשות סיבוב על הבלם ולתת גול מה שחלוץ כן עושה.

    בגלל זה עדיף שיהיה שם חלוץ גם כשהוא לא פוגע, אחד כזה שירוץ פנימה וחא רק החוצה ושימשוך את הבלמים, וגם תנועה ללא כדור תורצת למשחק ההתקפה ויכולה להשאיר שחקן אחר פנוי.
     
    rivaldo, Oct 3, 2018
    #2255
    hbs7, Sir Alex Ferguson, Maccabi Diamond and 1 other person like this.

  6. קשר ימני Member

    Joined:
    Apr 14, 2017
    Messages:
    828
    Likes Received:
    399
    Gender:
    Male
    המגן הכי טוב בליגה בחמש שנים האחרונות. אנדר רייטד עצום.
     
    קשר ימני, Oct 3, 2018
    #2256
    Sir Alex Ferguson likes this.

  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    למען האמת אני לא כ"כ אוהב את הרעיון לשחק עם סבע בתור חלוץ מסיבות ברורות, אבל אני חייב לציין שזה מאוד מעניין עם upside לא טרוויאלי. בייחוד בהתחשב ביכולת המסירה של סבע שהשתפרה פלאים.

    ממה שראיתי במשחקים האחרונים, מרוואן קהבא הוא: א' בכושר טוב, ב' הפועל השחור האמיתי היחיד במרכז המגרש.

    מהשחקנים הכשירים, ההגנה ושוער זה די ברור כרגע (הרוש-קורהוט-צדק[עד שטהאא חוזר]-אלחמיד-ביטון).
    בקישור וההתקפה יש הרבה מאוד אופציות, בגדול דבר ראשון הייתי נותן הוראה למגנים (קורהוט וביטון) לא לעלות על מנת שלא יפקירו עמדה, ויתנו לשחקנים הקדמיים יותר חופש לפעולות (וטעויות).
    שלישיית הקישור שלי הם אוגו, קהבא וסאבו.
    סאבו מתופקד כקשר עם הנטייה ההתקפית, לנצל את יכולת המסירה, ראיית המשחק שלו, האצילות עם הכדור (מישהו כתב את הניתוח המדוייק הזה לפני כמה עמודים, נראה לי אתה @hbs7 ) ובעיק מעל הכל הוא יוכל לאיים כמו שרק הוא יודע מחוץ לרחבה - ויחד עם זאת, בעמדה "קדמית" שכזו, עם קשר והגנה מאחורייך בכל רגע נתון, האיבודים שלו והמשחק "המסוכן" לא יהפכו לאיומים של היריבה בהכרח, מה שכן יכול לקרות מול יריבות שילחצו גבוה כיום (בו סאבו משחק רק לפני אוגו, שכידוע אוהב מאוד לעלות ולתמוך בהתקפה). אוגו כאמור כן יעלה ובעצם בהתקפות, הקבוצה תשחק 4-1-1-1-3. קהבא ישאר מאחור מכיוון שלמעט יכולת מסירה סבירה, אין לו מה לתרום באיומים מחוץ ל16. גם לאוגו אין אם נודה באמת מה לחפש בבעיטות מרחוק (ותחסכו ממני גול מקרי פה ושם, תסתכלו באחוזים) - אבל שמו הולך לפניו והוא כן מושך אליו שחקני הגנה של היריבה.
    השלישייה הקדמית, סבע-שהר-נייג'ל.
    מה שחשוב בשלישייה הקדמית זה לתת לסבע ונייג'ל חופש פעולה כמעט אבסולוטי. מפני שאני מאמין שבמצב הנתון המגנים לא צריכים לעלות, אז אחד מסבע/נייג'ל צריך לרדת למטה באגף שהוא נמצא בו ולעזור לקבוצה בהנעת הכדור קדימה (משולשים דאבלים וכו'). ככה אתה פותח את כל הweak side שם יחכה לך נייג'ל/סבע, אבל הפעם עם שטחים רבים, אותם צמד הרכש יודעים לנצל מעולה.
    בנוגע לשהר, דעתי אינה זזה. עדיף אחד שיודע לשים את הכדור ברשת מאשר כל מיני שחקנים שמתיימרים להיות חלוצים.

    הפלוס הכי גדול ב11 הללו נמצא על הספסל, מה שמחזיר לב"ש את הדינאמיות שהיא כ"כ צריכה. מליקסון, ממן, בן בסט וזריהן יכולים להיות מרעננים שיודעים גם לשים את הכדור ברשת.
    הקבוצה תוכל לעבור מה4-3-3/4-2-4 ל4-4-2 בקלות, ולעוד מערכים כראות עיניו של המאמן בזמן המשחק.

    בעצם כשאנחנו "מציירים" את הסגל ניתן לראות כמה המחסור בקשר 50/50 אמיתי גדול. כרגע קהבא, שאומנם הוא בכושר טוב אך שחקן אפור ובינוני בטח לב"ש, הוא השחקן 50/50 פרופר היחידי בסגל.
    במצב בו קהבא יוצא במערך שנתתי, סאבו יצטרך לעבור למיקום הזה, ובעיני סאבו לא מתאים לשחק בעמדה בה כל איבוד כדור ומשחק לא אחראי הינם קריטים, בדיוק כפי שהאיש בחתימה שלי לא מתאים לעמדה כזו.

    ומי שלא הבין מבין השורות, השחקנים שצריכים לראות את הדלת בינואר הם חן עזרא וסטו. את האחרון לפחות ניסו, אבל לעזרא אין מקום ובטח אין מקום לדק' משחק שהוא מקבל. הוא לא לרמה של ב"ש.

    @hbs7 איזה 11 היית מרכיב ?
     
    Drama2, Oct 3, 2018
    #2257

  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,668
    Likes Received:
    3,927
    סאבו הגיע אלינו משום מה עם איזה תדמית של מפציץ מרחוק. לי זכור בעיקר שהוא מפציץ ציפורים (חוץ מנגדנו פעם אחת כמובן)
     
    yedidel, Oct 3, 2018
    #2258
    קשר ימני, rivaldo and EuropeGuy like this.

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,252
    Likes Received:
    7,319
    אם הוא כשיר, זה שווה לנו כמו החתמה של שחקן חיזוק goooddd





    https://scontent.ftlv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/42993637_2033544506666785_8772321593700384768_n.Xxx?_nc_cat=110&oh=e8e791389cffbffad2f176be9d2cca76&oe=5C5EAEDA
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 3, 2018
    #2259

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה? אמרו שהוא קרע רצועה.

    או שלא אבחנו את זה נכון או שהוא הולך להיות ויוטר2
     
    Telkiyski, Oct 3, 2018
    #2260
    קשר ימני, קשר שמאלי and oFiRzZz like this.

  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,124
    Likes Received:
    8,473

    אני לא מבין איך אתה ישר שמח מהודעה כזאת הזויה. כל כך מתאים לנו שוב רשלנות וחיפזון רפואי.
     
    לירן, Oct 3, 2018
    #2261
    Nigel de Jong, hbs7, oFiRzZz and 4 others like this.

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מסכן אורן ביטון שהוא צריך לסמוך על צוות רפואי כזה
     
    קשר שמאלי, Oct 3, 2018
    #2262
    oFiRzZz and קשר ימני like this.

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,566
    מסכן אורן ביטון שבונים עליו בתור מושיע.
     
    עידן444, Oct 3, 2018
    #2263
    oFiRzZz and קשר ימני like this.

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אבל טענו פה שקורהוט מצויין, ושהוא הרבה יותר טוב מכל המגנים הישראלים
    אז למה בעצם כל כך מתגעגעים לביטון?
     
    קשר שמאלי, Oct 3, 2018
    #2264
    Nigel de Jong, oFiRzZz and קשר ימני like this.

  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,124
    Likes Received:
    8,473
    יש לנו כל כך הרבה בעיות אחרות, לא רואה שום בעיה להמשיך עם קורהוט גם עד סוף העונה.
     
    לירן, Oct 3, 2018
    #2265
Page 151 of 348
Thread Status:
Not open for further replies.