רומא 2018/2019 :: עוד קיץ עמוס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏27/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,610
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    לי דווקא צבט שהוא לא היה חלק מרומא של העונה שעברה שהגיעה להישג השיא שלה באירופה עם החצי גמר, מספיק היה עולה לשתי דקות שם באנפילד או בקאמפ-נואו ומקבל תשואות אדירות מהקהל המארח, אני בטוח. מיותר לציין: קווים מקבילים אינסוף לסטיבן ג'רארד ועניין הבינוניות. לאחד יש את הצ'מפיונס, לשני יש אליפות. לדעתי רומא מודל 2003/04 הייתה קבוצה סופר-חזקה, נהנתה גם מהעובדה שלא שיחקה באירופה באותה עונה, אבל כשלה בצמד המשחקים נגד מילאן ההיא שהייתה באמת משהו מיוחד(רוצה לומר - מול יריבה קצת פחות חזקה, בעונה אחת של הסרייהA - אולי זה היה קורה), אלופת אירופה עם אותו סגל+קאקא ועוד חיזוקים. בטח שחקן גדול, אגדות לעולם לא מתות. יש לי גם חולצה שלו, היחיד שזכה לכבוד הזה משחקני רומא :)
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,288
    לייקים שהתקבלו:
    2,336
    מין:
    זכר
    ביזיון אם edf לא מפוטר הערב.

    סיכויי סביר שמחר הפער מלאציו ומילאן שנלחמות על המקום הרביעי כבר יצמח ל-5 נקודות, ושגם ססאולו וסמפדוריה יעברו את רומא בטבלה.

    בכלל, מדובר בפתיחת העונה הגרועה ביותר, מתמטית, בעידן האמריקאי.
    רומא באופן קונסיסטנטי עומדת על קצב צבירת נקודות של 55 נקודות בשנה. למה יש לחכות? לנס?

    איפה דייאטסו שיצטט לנו את אהוב ליבו ויזכיר לנו: ''לא יהיה כלום כי אין כלום''...
    ?
     
  3. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    @טל. בשביל מה לפטר את edf? אתה מאמין שמאמן אחר מעלה אותנו ל-4 הראשונות? לדעתי לא בטוח שזה עניין (רק) של המאמן. אולי חלק מזה, אולי היה אפשר לעשות קצת יותר טוב, אבל בבירור לא כל האשמה עליו. דבר אחד בטוח, וזה שהסגל הזה פשוט לא מספיק טוב.
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,288
    לייקים שהתקבלו:
    2,336
    מין:
    זכר
    edf לא מסוגל להוציא מהקבוצה הזו יותר מ 60 נקודות העונה... ולדעתי אפילו הוא בעצמו יודע את זה.

    אם יבוא לרומא מאמן אחר - אולי המצב ישתנה לטובה, ואולי לא.
    אין לדעת.

    אבל לפחות יהיה סיכויי.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    מכירים את הערסים האלה מלודיג'יאני -
     
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,288
    לייקים שהתקבלו:
    2,336
    מין:
    זכר
    מצחיק אבל זה היה הרגע הכי פחות מביך במשחק שלו היום.
    מגן, קיצוני, כלום אחד גדול.
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734

    ציפיתי שזה יקרה רק בחצי השני של העונה. אם תהיה לזה המשכיות כבר עכשיו, אפשר לארוז את פרוטי לshipping בינואר.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,878
    לייקים שהתקבלו:
    3,541
    קלויברט אתמול היה משב רוח סופר מרענן בעונה האפרורית הזו. עכשיו בוא נראה מה המסקנות שיסיק די פראנצ'סקו ממה שהוא ראה אתמול.

    לי באופן אישי יותר קשה להתרגש מהצ'מפיונס כשהוא מלווה בדשדוש בליגה, כמובן ששמחתי אתמול אבל לא כמו אחרי ניצחונות בשלבי בתים של שנים קודמות. מניח שלעלייה אם באמת תתגשם יהיו השלכות כלכליות חיוביות שזה גם חשוב כשהצ'מפיונס בסכנה גדולה לקראת שנה הבאה.

    לגבי פלורנצי שהוזכר בו - הוא דווקא היה בסדר אתמול, אין לי ספק שכשEDF הרכיב אותו בדיוק הופעה כזאת הייתה לו בראש - הרבה לחץ ותמיכה בהגנה. אנזונזי היה לראשונה העונה באמת מרשים ב10 דקות במחצית השניה עד האדום שלהם, סוף סוף היה משחק לחץ טוב של הקבוצה(למרות הגול של צסק"א).

    יש לי בעיה גדולה עם מאמנים שמתאימים את השחקנים לשיטה ולא להפך. לרומא אין סגל שמתאים ל4-2-3-1 מהסיבה הפשוטה שאין שום צמד של קשרים אחוריים שיכולים לשחק אחד עם השני בצורה טובה. בעצם בכל הסגל יש 2 קשרים אחוריים, ושניהם לא מתאימים אחד לשני. אפילו אם היו מתאימים, אחד מהם בן 35 מה שמשאיר חור בבערך 30% מהמשחקים. אני מבין את הפחד של דיפראנצ'סקו - אם הוא זונח את המערך הוא צריך למצוא לפלגריני, השחקן הכי טוב שלו בתקופה האחרונה, שיטה אחרת שתפיק ממנו תועלת. השאלה אם שווה להקריב קבוצה שלמה בשביל שחקן אחד. לדעתי, המציאות מאז שינוי השיטה מוכיחה שלא.
     
    Un bombón אוהב/ת את זה.
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    4.

    יש נטיה להתייחס לכריסטאנטה כאל שחקן התקפה או כאחד שגאספריני "המציא מחדש" בעמדה הקדמית, אבל בצפיה ביותר מ2 משחקי אטאלנטה בעונה שעברה, ניתן לראות בבירור שהוא תופקד כקשר אמצע לכל דבר עם נטיה\"רישיון" לעשות ספרינטים לרחבה. כמעט כל השערים שלו הם ריבאונדים\נגיחות של כדורים גבוהים ולא פעולות שמתאימות לטרקוורטיסטה שלא קוראים לו סימונה פרוטה. התכונות שלו הן של מצאלה קלאסי. אין תפקיד כזה ברומא הנוכחית? עדיין טבעי יותר לשחק איתו בצמד עם אנזונזי\דה רוסי מאשר מאחורי דז'קו.

    פלגריני עם קשר נוסף ב4231 זה התפקיד הטבעי שלו מפרימברה ועד לעונה האחרונה בסאסואלו. ההזזה שלו קדימה התבררה כמוצלחת (תפקיד בו שיחק גם בסאסואלו, למשל ב4-3 של מילאן), אבל אין זה אומר שהיכולת לשחק בתפקיד אחורי יותר נעלמה. דיפרה היה צריך אותו מול פיורנטינה קיבל הופעה טובה מאוד באמצע המגרש. השאלה היא האם התפקיד ה"חדש" מצריך רכישה של שחקן נוסף לצמד האחורי. לדעתי אין שום בעיה להשתמש בפלגריני כש2 מ-אנזונזי\דה רוסי\כריסטאנטה אינם כשירים ושזאניולו ירוויח דקות נוספות. מניח גם שיהיה ניסיון נוסף לשלב את פאסטורה. פלגריני ישחק הרבה באמצע.
     
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,878
    לייקים שהתקבלו:
    3,541
    כריסטאנטה אכן לא טרקוורטיסטה אלא משהו באמצע, הוא לא מתאים להיות קשר אחורי, לפחות לא בשיטה של די פראנצ'סקו. תקן אותי אם זכרוני מטעה אותי אבל מאז המחזור השלישי שנעשה המעבר למערך הזה, לא היה משחק אחד בו אחד מהקשרים האחרים הצטרף באופן תכוף קדימה. אז מדה רוסי ואנזונזי אי אפשר לצפות כי אלה השחקנים, אבל מה התירוץ של כריסטאנטה אם לא השיטה? למה אתמול גם כשצסק"א ב10 שחקנים הוא עמד במרכז המגרש וחילק מסירות לשחקן הקרוב אליו? כנראה כי זו ההוראה מהמאמן, או תוצאה של השיטה. אגב אם כבר הולכים לאטלאנטה, אז גם שם הוא שיחק עם 2 קשרים מאחוריו וככה השיג את החופש ללכת לקדימה. ואגב 2, פלגריני מצוין אבל פחות מצטיין בהחזקה בכדור ועזרה להנעת הכדור, רוב הפעולות הטובות שלו קורות בנגיעה או 2 בחלק הקדמי. כתוצאה מכך אתה מתקשה להשיג שליטה אמיתית בכדור בחלק המגרש של היריבה וכפועל יוצא גם לבריאן אין אפשרויות ללכת קדימה. עם פאסטורה הפן הזה אמור להיות יותר טוב.

    בכל מקרה כריסטאנטה נרכש עם מחשבה ל4-3-3 ולמערך הזה הוא בהחלט רכש הגיוני. ב4-2-3-1, לפחות כפי שהוא מיושם עד כה ברומא, הוא מאבד מכל האיכויות שהובילו לרכישה שלו.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    זה לא חלק מהתפקיד. גם מצמד קשרים מצופה לעשות ריצות קדימה. הוא נראה מאוד חסר ביטחון מאז שהגיע אלינו. הפירגון המוגזם של פלגריני אתמול ("היה הטוב על המגרש") מרמז שבקבוצה מודעים לכך. פלגריני עצמו היה מהילדים שעושים מעבר לקבוצה גדולה עם תג מחיר שמן ומפחדים לטעות אבל לבסוף עשה את הפריצה שציפו ממנו. טבעי שלשחקן יקח זמן ללמוד תפקיד חדש אבל לא זה המקרה איתו. לדעתי כריסטאנטה פשוט צריך זמן וכמה שיותר דקות משחק כדי להתאקלם לקבוצה ולדרישות בקבוצה עם רף גבוה יותר, ולא למשבצת עליה משחק שמתאימה לסט התכונות שלו לא פחות מתפקידים אחרים בהם שיחק בקריירה.

    הוא לא מיישם את האיכויות שהובילו לרכישה שלו אבל אותן איכויות מתאימות לכל תפקיד בקישור, אולי פרט למדיאנו ב433 (אם אני זוכר נכון זה היה התפקיד שלו במילאן).

    רק בשקופית ההרכב. על הדשא - מצאלה לצד פרויילר ודה רון. פשוט ב352 (שני מגנים גבוהים) טבעי שאחד הקשרים ישחק טיפה יותר גבוהה. הדרישות ממנו היו שונות לחלוטין מפאפו שעל הנייר שיחק איתו על אותו קו.

    שווה להתייחס גם לחצי שנה הראשונה שלו באטאלנטה. הוא הצטיין כבר שם (לקראת סוף העונה כבר היה הטוב בקבוצה) בתפקיד זהה לזה שעושה היום ברומא.
     
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,288
    לייקים שהתקבלו:
    2,336
    מין:
    זכר
    כל קשר בין כריטסאנטה ופלגריני לתפקוד מוצלח (ו/או בכלל) בקישור האחורי - הוא מקרי בהחלט.
    ואף הודעה באורך הגלות לא תשנה את זה.
    בדיוק כמו שאף הוצאת רקורד מהארכיון על סיפור שקרה בזמן אחר בקבוצה אחרת בדרישות אחרות לא ישנה את זה.
    רומא זה רומא, וססאולו זה ססאולו, ואטלנטה זה אטלנטה.

    אתמול - נגד קבוצה ברמה של תחתית סרייהA, ב 10 שחקנים, ואחרי אין-ספור הצלות של אולסן - הצלחנו להשיג ניצחון דחוק עם גול באופסייד (וגם זה קרה מבלי להשתלט על מרכז השדה ו/או על המשחק בכלל).
    וזה כל הסיפור.

    נגד כל קבוצה שאיננה ברמה של תחתית סריהA ו/או לא ב 10 שחקנים ו/או בלי הצלות של אולסן וגולים באופסייד- זה קורס.
    זה קרס.
    וזה ימשיך לקרוס.

    כך היה וכך זה יישאר.

    מהבחינה הצרה (תרתי משמע) של בניית סגל ומבחינת כמות הקשרים אחוריים פר אקסלנס - לרומא יש אכן רק 2 בסגל.
    ולצערנו לא מבחינה ביולוגית ולא מבחינת סגנון משחק הם מסוגלים לשחק ביחד. בטח לא לאורך עונה שלמה.
    את הדברים האלה כבר כתבתי כבר לפני כמה חודשים.

    תהיו בטוחים שאחרי שבקיץ העיף את גונאלון בחינם - כבר בחלון של ינואר הממשמש ובא, מיסטר "מוכרים בזול קונים ביוקר" יידרש לעניין הזה וינחית עוד שחקן במחיר כפול על העמדה החצי ריקה הזו.

    הבעיה של רומא היא שעד כמה שסוגיית הקשרים האחוריים בסגל היא קשה - לצערנו היא אפילו לא הבעיה הכי קריטית כרגע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/11/18
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    טל, אליסון הפסיד השבוע לקבוצה הרבה יותר גרועה מתחתית הסריה A, וזה בכלל לא היה במדים של רומא.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,288
    לייקים שהתקבלו:
    2,336
    מין:
    זכר
    תוקן.

    אולסן...-אליסון....
    אומנם טעות כתיב אך לא בכדי.
    י' פה ו' שם. אבל הסיפור כבר שנה שנייה ברציפות הוא אותו סיפור.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    ההתלוננות הקבועה על שחרור שחקן לא משמעותי במיוחד כמו גונאלון היא מהקטנוניות והמוזרות שאני זוכר.

    שום קבוצה בכדורגל העולמי לא מחזיקה יותר משני שחקנים בכירים על עמדה אחת למעט מקרים מאוד נדירים כמו פצועים כרונים. לרוב, כאשר שני השחקנים הבכירים לא משחקים, מחלטרים עם שחקן אחר בעמדה פחות טבעית לו או נותנים הזדמנות לשחקן צעיר יותר לשחק.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.