נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י EsheD, ‏7/9/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    5,046
    לייקים שהתקבלו:
    4,591
    השאלה סביבו היא אך ורק חברתית. אם הוא לא יוכל לקבל את המעמד שלו כשחקן מן המניין אז אין לו מקום, יש איזה קונצנזוס שהוא באמת לא יכול לקבל את זה אבל אני לא בטוח. מקצועית בוודאי יש לו מקום בסגל.

    מזכיר קצת את סיפור זלאטן ושבדיה.
     
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני ממש לא חושב שבמקרה הספציפי של הנבחרת זהבי עדיף על בן שהר.
    אני לא ממעריצי בן שהר למרות שהוא משחק בבאר שבע אבל הוא שחקן מאוד קבוצתי שלא כופה את עצמו בכוח על הקבוצה ומחבל בסיכויים שלה להצליח כשדברים לא עובדים לו (זהבי כן כזה וראינו את זה בנבחרת כל כך הרבה פעמים).
    לפעמים התלכיד יותר חשוב מפרסונל כזה או אחר, במחצית שבן שהר פתח מול סקוטלנד וכשחמד שיחק מול אלבניה ראינו נבחרת מלוכדת שלא דורכת אחד לשני על הרגליים, המשחק היה קבוצתי ושוטף ולפרקים זה היה ממש מהנה לצפייה, אני לא זוכר מתי ראינו דבר כזה מנבחרת ישראל ובטח כשזהבי שיחק.
    ערן זהבי לא מתאים לצורת המשחק הזאת, הוא לא מסוגל להיות חלק אינטגרלי מהנבחרת, לשחק איתו בנבחרת שצריכה לקדש את המשחק הקבוצתי זה ללכת אחורה.
     
  3. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    5,046
    לייקים שהתקבלו:
    4,591
    במחצית הראשונה מול אלבניה הוא כן השתלב במשחק הקבוצתי והיה מעורב בכמה מהלכים יפים. המשחק שלו בנגיעה והתנועה ללא כדור ברמה גבוהה ביחס לכדורגלן הישראלי וזה חשוב בשיטה הנוכחית. ובכל מקרה מקום בסגל בוודאי שמגיע לו מבחינה מקצועית, העניין הוא תמיד ה"מסביב". אני מניח שהרצוג מודע לזה דרך חזן או משהו ואני מקווה שהוא יעשה איתו תיאום ציפיות מראש.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
  4. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    יומרני יהיה להגיד שלזהבי אין מקום בסגל הנבחרת כאילו אנחנו מעצמת עולם שמפיקה שחקנים ברמה עולמית כל שני וחמישי, נכון זהבי לא שחקן ברמה עולמית אבל כן מגיע לו להיות חלק מהסגל, תאהבו את זה או לא תאהבו הוא עדיין אחד השחקנים הכי טובים בארץ נכון להיום.
    אני דווקא כן סומך על אנדי הרצוג שימצא את השיטה לשלב בה את זהבי.
    אם לא המעידה שלו במשחק מול אלבניה ואנשים היו מדברים כאן בצורה אחרת לגמרי
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למה צריך למצוא שיטה לשלב בה את זהבי?
    המטרה היא שהנבחרת תצליח או שזהבי ישולב?

    נצחו בלעדיו שני משחקים בצורה יפה מאוד, למה צריך לשנות משהו? כי הוד רוממותו לא יהיה מרוצה?

    אם לא המעידה שלו באלבניה... בסדר.
    מעניין שנגד ויילס, בוסניה, מקדוניה ועוד ועוד הוא לא מעד ומדברים בעיקר על זריקת סרט הקפטן.
    הוא בלוף גדול כשזה מגיע לרמה גבוהה. אין כבר אפילו עניין של לנסות להוכיח את זה מספרית.

    חמד עדיף עליו ורק אם הוא פצוע הייתי שוקל לפתוח עם זהבי.
    אני חושב שיש מצב טוב שהאיש הזה גורם לנבחרת יותר נזק מתועלת.
     
  6. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    אני מבין את הטעינות שלך, בכל זאת הוא לבש צהוב , פיו פיו, פואד בלה בלה בלה.
    מעניין אם תגיד דברים דומים על מנור סלומון שיפתח מול סקוטלנד אחרי שלא שיחק בכלל בחודש האחרון אבל עזוב את זה.
    אני לא מדבר על להכניס בכח את זהבי להרכב, הטענה שלי תקפה כשכרגע תומר חמד פצוע לפחות למשחק מול גוואטמלה,
    אז מה, נתעלם בכח מאחד השחקנים הכי טובים בארץ?
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מנור סלומון עוד לא הראה שהוא לא עושה כלום כשהוא פוגש הגנות שאינן רעננה או צ'אנצ'ון.
    מנור סלומון עוד לא נכשל לחלוטין בליגה בכירה.
    ומנור סולמון לא צריך להיות בסגל בכלל לדעתי.

    אם חמד פצוע הייתי שוקל לעלות עם זהבי וגם לא פוסל לעלות עם בן שהר.
    לא כי אני חושב ששהר טוב מזהבי, אלא כי אני חושב שזהבי בנבחרת עושה יותר נזק מתועלת.

    הספיקה לנו נבחרת זהבי פעם אחת בקמפיין של הסמרטוט אלישע לוי. לא צריך לחזור לשם.

    אגב אני מבין שאתה אוהב את זהבי כי בכל זאת הוא לבש אדום, 15.5, דאבל אדום ובלה בלה בלה.
    לא ככה?
     
  8. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    תתפלא אבל אני אוהב את שכטר למרות הסטירות בדרבי ולמרות הקללות למכבי בחגיגות אליפות
    אוהב את ראובן עטר למרות שסיבסב את פולוקארוב ושלח ב5-0 המיתולוגי
    אוהב את אגוארו למרות שלקח ליונייטד אליפות בשנייה האחרונה

    לא מסתכל על שחקנים לפי החולצה שהם לובשים היום, לבשו אתמול או ילבשו מחר.
    שחקן טוב הוא שחקן טוב
    אבל תעזוב זה לא לדיון הספציפי הזה
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,613
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    תומר חמד עם רקורד מדהים בנבחרת, גול בשני משחקים בערך, ולמרות שאני לא אוהב את הסגנון הזה של החלוצים - זה משהו שצריך לקחת בחשבון. את זהבי אני מרכיב ב-11 לפני בן-שהר למרות הצמד נגד הפועל ואני מודע למהירות שלו, לקבוצתיות שלו וכן-הלאה, ובן ביחס לחלוצים אחרים בנבחרת קיבל המון הזדמנויות לאורך השנים. הבעיה לדעתי בסגל שאין תוכנית מגירה, אין שחקני כנף בכלל, למשל עומר אצילי, שלא חייב לפתוח בהרכב אבל כן שיהיה גיבוי מהספסל אם משהו משתבש. בחזרה לזהבי - הוא לא יכול לדרוש מעמד מעל שחקנים אחרים כי בנבחרת הוא לא מספיק טוב ועדיין לא הוכיח את עצמו. מקומו בסגל ברור, מקומו בהרכב זה סימן שאלה ולדעתי כל החלטה שתתקבל היא לגיטימית.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז אתה טוען בעצם שהטענות שלי לא רלוונטיות כי אני לא אוהב את ערן זהבי?
    אני לא אוהב אותך מן הסתם, אבל הטענות שלי הן עובדות ברובן (חוץ מההנחה שלי שהוא עושה לננחבתר יותר נזק מתועלת).

    זה שהוא לא פוגע כשהוא פוגש הגנות רציניות (כן גם בנבחרת מן הסתם) זו עובדה וזה לא רלוונטי אם מי שאומר את זה הוא אוהד מכבי, הפועל, ביטר או מינכן 1860.
     
  11. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    בוא נודה על האמת, כל הטענות שלך על מיצי , ביטר רקנטי ושות' תמיד יטובלו בקורטוב של שנאה נטו אל תיתמם
    לקרוא הודעות שלך זה כמו לקרוא טור של ארי שמאי שתמיד לא משנה מה יכניס איזו הערה על "מכבי המיליונרים" או משו כזה.
    וזה בסדר גם אני תמיד קורא לאופירע ככה כי אני באמת שונא אותה.

    אני מתייחס כרגע לטענה שלזהבי אין מקום בנבחרת שהיא לא נכונה
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,655
    לייקים שהתקבלו:
    3,926
    זהבי לא עילוי מיוחד ולא זלאטן ולפיכך כל ה"מסביב" שלו לא שווה את זה
     
    גלץ ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    איפה טענתי שאין לו מקום בנבחרת?

    כשבונים עליו והופכים אותו לזה שהכל סביבו, כמו אצל אלישע, נגרם יותר נזק מתועלת.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,613
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    אבל עכשיו זהבי יהיה עוד שחקן בנבחרת, גם כי מדובר במאמן חדש 'נקי' וגם כי דאבור בעלייה מטורפת ומשתפר כל הזמן. זהבי גם לא היה חלק מרוב המשחקים הקודמים. זהבי כן כבש נגד יריבות חזקות, בתור אוהד הפועל אתה צריך לדעת:) המספרת נגד ליון זה פוקס אמנם, ועדיין, הוא כבש צמד נגד בנפיקה בבלומפילד, הגול בבלומפילד במוקדמות ברגע האחרון ששיחרר הרבה לחץ, והוא לקח את מכבי לבד לשלב הבתים. גם בעונה של סוזה היו לו גולים נגד יריבות חזקות גם אם הן לא צ'לסי. נסכם בכך שלא ראיתי במשחקים של זהבי בנבחרת משהו יותר טוב משחקני התקפה אחרים והיו כאלה כמו חמד - באופן עקבי, וטב"ח ובן-בסט לפרקים - שהיו טובים ממנו.
     
  15. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    בדיוק כמו שאמרו שזה יומרני להגיד שלזלאטן אין מקום בנבחרת שבדיה ותראה לאן הם הגיעו.
    זהבי שחקן מצוין והוא מגבה את זה במספרים כך שגם מי ששונא אותו לא יכול לערער על כך, מצד שני העובדות והמספרים שהם קצת יותר חזקים מעדת מעריציו מעידים גם שאין לו שום השפעה חיובית או תרומה לנבחרת, ושבלעדיו אנחנו כרגע נראים הכי טוב ממה שנראינו בחמש עשרה עד עשרים שנים האחרונות.
    אני רואה רק את טובת הנבחרת מול עיניי, לא מעניין אותי אם שחקן כזה או אחר נמצא שם העיקר שיגיעו ליעד, ובתור אוהד של נבחרת ישראל אני חושב שזהבי לא מועיל בכלום ולוקח דקות משחקנים שיכולים להתאים יותר לנבחרת ולתרום לה יותר ממנו.
    היו לו מספיק הזדמנויות להוכיח את עצמו והוא עשה בדיוק ההיפך, אני אפילו לא מדבר על המהומות שעורר מחוץ למגרש אלא רק על הדשא, אז בבקשה תחסוך את הסיפורים כי במבחן התוצאה בשטח קורה ההיפך ממה שאתה אומר.
    זהבי הוא לא הנושא אם שכחת, הנושא הוא איך לגרום לנבחרת להצליח וזה לא משנה אם זה יקרה איתו או בלעדיו, כרגע בלעדיו זה פשוט נראה יותר טוב.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.