מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    בתור מועדון שכל מה שהוא מצליח בשנים האחרונות זה רק ליפול יותר ויותר נמוך, גם כשנדמה שהדבר בלתי אפשרי...

    זה מאוד אליטיסטי לדבר כרגע על רצון להצלחה רציפה, ולהמעיט בערכה של 'הצלחה רגעית'.

    שים לב מי מצליח היום באופן רציף- קבוצות ללא או עם מעט מאוד תחרות מקומית, או כאלה שיש להן תקציב בלתי מוגבל ואת המאמן הטוב בעולם.

    גם בשנות ההצלחה הכבירות שלנו חלק מהתנאים האלה תפסו- ליגה של שתי קונטנדריות עיקריות, סגל מוכשר ועמוק יותר משל כל שאר הקבוצות והמאמן אולי הטוב אי פעם.

    איפה זה ואיפה יונייטד מודל 2018.

    אני מסכים לחלוטין עם תרסיס: צריך לכוון להצלחה של עונה-שתיים, ולא לצפות שזה יימשך יותר מזה. אם זה קורה, הרווחנו בענק.

    ומילה לגבי האוהדים שלנו, לא האינטרנטיים כי באינטרנט יש הכל מהכל... אבל אלה שנמצאים באיצטדיון-

    אני פשוט לא מצליח להבין את זה שהם מעודדים את המנג'ר באופן תמידי בפרהסיה (קרה גם עם מויס וואן חאל) , ואם יש להם ביקורת הם שומרים אותה לפאב אחרי המשחק...

    מה זה החרטא הזה של "אנחנו יותר טובים מהאוהדים של מדריד שכבר מזמן היו מנופפים במטפחות הלבנות"?? בריאל מדריד, על שלל שגעונותיה, כל אחד משלושת האפסים שאימנו כאן בשנים האחרונות היה עף על טיל אחרי חודשים ספורים.

    למה אצלנו חייבים להיות יותר קדושים מהאפיפיור? אני נוטה לחשוב שחלקים נרחבים של הקהל שלנו שהולך למשחקים הוא או מטומטם, או חי בפלנטה אחרת, או שהנאום של פרגי והקשקושים של גארי נוויל דפקו שם לכולם את המוח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/11/18
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    אין מה למועדון כמו יונייטד עם כל האמצעים להתפלל להבלחות. ואין פה מה להיות תלוי בבורג אחד במערכת שלעיתים מצליח לעבוד יותר טוב או פחות.
    אין שום מניעה אמיתית לבנות שדרת ניהול בנושאי כדורגל שתדע לחבר את הפאזל ושהמעברים בין המאמנים יהיו יחסית חלקים.
    אני יודע שזה מועדון שלא רגיל לכך מסורתית, אבל הגיע זמן לשנות דיסקט. אין צורך לחכות עשורים למאמן הסטורי כדי להצליח.
    הכדורגל העולמי כבר לא עובד ככה, גם הענף השתנה.
    אסור ליונייטד לסמוך בעיניים עצומות על מנג'ר X בבניית קבוצה ואז אחר כך פתאום להכנס למצב חצי הריון כמו העונה.
    אנשים שמקבלים החלטות בכדורגל צריכים להבין בכדורגל. צריכה להבין מה הם עושים. אין נפש חיה במערכת היום שיכולה לענות בצורה רצינית לגבי רצף ההחלטות שנעשה בחמש השנים האחרונות. אף אחד לא יוכל להסביר על מה שולמו קרוב ל - 70 מיליון פאונד בקיץ למשל - למה דרמיאן לפני דאלוט, למה פרד לא משחק גם כשמאטיץ' מבייש את הפירמה.
    צריכה להיות סינרגיה בין הגורמים במועדון.

    הבלחות בפירוש לא מספיקות. מי שמאוד רוצה יכול להחשיב את העונה שעברה כהבלחה גם. מה לא ככה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/11/18
  3. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    אני לא מבטל לחלוטין את הרצון שלך לאנשי כדורגל יותר רציניים במערכת, בכללם גם איזה דיירקטור אוף פוטבול , בהנחה שהוא יודע מה הוא עושה.

    רק אומר שהציפיות שלך אינן ריאליות בעיני.

    בשביל לצפות להצלחה רציפה של שנים ושיהיה לזה קשר, לפחות חלקי, עם המציאות,

    אתה צריך להיות במצב של אחת משתי הספרדיות, באיירן, יובה או פ.ס.ז.

    אין לנו מונפול על השוק האנגלי, ושחקנים לא רצים לחתום אצלנו ע"ח סיטי, צ'לסי או ליברפול.

    וראה איזה פלא, גם לקבוצות האלה זה לא תמיד הולך כפי שהיו רוצות.

    אנחנו לחלוטין לא בשלב אבולציוני של לדרוש הצלחה רבת שנים (בראש שלי מדובר על להיות מתחרה אמיתית על האליפות ולהגיע לשלבים המאוחרים באלופות).

    ולא כתבתי מילה על להתפלל להבלחות.
    אמורים למנות מאמן באופן מושכל כך שהסיכוי להצלחה יהיה יותר מציאותי מאשר פנטזיונרי.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    רק ב - 2018 באו אלינו שני שחקנים שסיטי רצתה. הציפיות שלי לחלוטין ריאליות.
    ומעולם לא כתבתי אליפות העונה או מוות. אני יודע טוב מאוד את מפת הכוחות בליגה. אני יודע גם כלכלית עם מי אנחנו מתמודדים.
    אז כלכלית יונייטד בגלקסיה אחרת גם מצ'לסי, גם מליברפול וגם מארסנל. כל המספרים יחזקו את הטענה הזו. פשוט זה לא ניהול הגרוע בטופ. זה פשוט כבר היעדר כל ניהול.
    אפילו ארסנל תפסה קו מקצועי ברור עוד ב - 2017, בעונה האחרונה של ונגר כשהתחילה לבצע שינוים ניהוליים. ומדובר קרונקה, אולי אחד העקשנים הגדולים בכדורגל.
    יונייטד 5 שנים בלי שום כיוון, הכל נעשה סתם ככה.

    יכולת המשיכה של יונייטד תפגע בדיוק אם לא תשתנה ניהולית. מה אתה חושב סתם ככה דה חאה ומרסיאל לא רוצים לחתום? בסוף שחקנים מהשורה הראשונה יבינו שפה זה גהנום מבחינת כדורגל ולא אכפת מכדורגל ויעדיפו מקומות בהם משלמים גם טוב וכן יש כדורגל. הבנקאי בסוף יגיע לסתירה פנימית.
    רונלדו כלל לא שקל לחזור ליונייטד לא מעט בגלל ההיעדר כדורגל ומי שמאמן אותה כפועל יוצא מכך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/11/18
    Jakur אוהב/ת את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,943
    לייקים שהתקבלו:
    7,192
    מה זה הבלחה?
    ליברפול זו הבלחה?
    פפ של סיטי זו הבלחה?

    לקבוצות כדורגל בטופ העולמי יש על פי רוב סייקל של 3 שנים.
    אחרי 3 שנים מגיע מיצוי, יורדים מהפיק.
    הלוואי עלינו לעשות בסייקל כזה איזה אליפות ואולי רבע גמר אלופות בצורה משכנעת.

    אתה רחוק מזה היום בערך כמו המרחק של לסטר מעוד מאבק על אליפות.
    למה אם יש לך דיריקטור אוף פוטבול שמביא לך מאמן שמביא הצלחה לאיזה עונה -2 זו לא הבלחה אבל אם זו הנהלה מפוקפקת שמביאה אולי לאותה תוצאה זו בהכרח הבלחה למרות שהתוצאה זהה בשני המקרים?

    תפתח קצת את הראש אין פה שחור או לבן.
    אף אחד לא באמת נגד להחליף את ההנהלה הזאת או אפילו את הבעלים אם תציע פה אופציה עדיפה ולא בן סלמאן המטורף שכרגע מוחרם על ידי חצי עולם זו לא אופציה ריאלית(ואנחנו כבר מזמן לא מעניינים לו את הביצה הימנית).

    צריך פה קודם כל מאמן טוב ומאמן טוב אפשר להביא, גם ההנהלה הנוכחית יכולה להביא כזה.
    מאמן טוב לא צריך פה תוכנית ל-4 חלונות.
    מאמן טוב יכול גם בלי להביא רכש אחד בחלון הראשון שלו להעמיד פה קבוצת כדורגל שתראה תחרותית ובעיקר עם דופק.
    כרגע אנחנו בלי דופק משחק שלם, זו ההגדרה למה שראינו אתמול.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    ואז מה אחרי 3 שנים תביא מאמן חרא ותתרסק כמו עכשיו. אתה לא רואה את התמונה הגדולה ואתה תומך באדם שמזיק כבר בזדון למועדון.
    שוב רשמתי לך אתמול תבחר בין 2 האופציות.

    נראה לי אם המועדון יצליח יהיה לך משעמם. אני מעדיף שיהיה לך משעמם. זה יעבוד כמו שאני רוצה או שלא יעבוד בכלל.
    אני בדרך כלל יוצא צודק, אתה בדרך כלל נותן הערכות חסרות כל בסיס שלא מתקיימות.

    מי שרוצה שיאמין למלל האידיוטי שלך חסר כל משמעות.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,943
    לייקים שהתקבלו:
    7,192
    לא,
    אחרי 3 שנים אני כנראה אצטרך להביא מאמן חדש בכל מקרה.
    גם אם לדיריקטור אוף פוטבול שלי יקראו אולי הנס או רומינגה.
    למה ? כי ככה זה בכדורגל של היום.
    אלופת אירופה אפילו לא סגרה חצי שנה של כדורגל וכבר החליפה מאמן כושל ואולי עד סוף העונה תחליף עוד אחד.
    ככה זה בכדורגל לש היום.
    המרחב המקסימלי להצלחה הוא גם ככה לא גדול.
    אם אתה מחפש את האלכס פרגוסון הבא או איזה מישהו "שישאיר לך פה שקט תעשייתי ל5 שנים הקרובות" אז אתה לא במקום הנכון.
    אתה תחליף מאמן כל 3 שנים(אם יש לך מזל זה כל 3 שנים) מהמון סיבות(מיצוי, ירידה, כשלון, מרד שחקנים).
    ויכול מאוד להיות שתתרסק אחרי 3 שנים כי מה לעשות החלפת מנג'ר מצליח(הלוואי) במוצר פחות טוב שהיה לך על המדף, בלי קשר בכלל למי שהיה הדיריקטור אוף פוטבול שלך באותו רגע נתון.

    המציאות מוכיחה שגם אם יש לך דיריקטור אוף פוטבול שממש מבין בכדורגל אתה מחליף מאמני כדורגל בתדירות גבוהה והרבה פעם נכשל איתם.
    הינה, אני עדיין מחכה לראות מתי הנהלת באיירן מינכן תזכר כבר להגיב.
    אולי אחרי שיוכלו איזה לאקרדה בשמינית גמר אלופות, אבל זה יהיה מאוד מאוחר ולא אופייני להנהלת הבית ספר לאימון כדורגל הזאת.

    אתה בדרך כלל יוצא צודק?
    מתי? עם מאטיץ'? עם אלכסיס?
    עם באיירן מינכן? עם "פוטש" שהשחקנים עשו למוריניו במחצית הראשונה מול ניוקאסל כי הם רצו שהוא יקבל מכתב פיטורים?

    וכל זה מזכרון של שעה 12 וחצי בלילה ואחרי כוס וחצי של יין.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    מאטיץ' עשה את הבדל בעונה שעברה. אלכסיס לא שונה מכל שחקן התקפה אחר אצל מוריניו. אני עדיין חושב שתחת מאמן נורמלי זה יראה יותר טוב.
    מי שרוצה לחכות לאלכס פרגוסון החדש זה אתה.

    אין לי בעיה ש - DOF יחליף מאמן גם כל שנה או שנתיים כל עוד המועדון עדיין יצליח.
    האתגר הכי חשוב זה לתקן טעויות הרבה יותר מלהמנע מלעשות אותם כי זה בלתי אפשרי לעבוד ללא טעות.
    בבאיירן זה שאלה של זמן שהמאמן יעוף. אתה סתם בא להטריל. אין לך שום מושג מה צריך. אתה סתם מבזבז פה מקום בשרת ואין שום משמעות למה שאתה כותב.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,099
    לייקים שהתקבלו:
    7,296
    מצטער, עם על הכבוד לרצות לראות כאן שינוי שיורגש לאורך שנים, הייתי מסתפק בשלב הראשון במאמן שיחזיר לי את ההנאה לצפות בקבוצה.
    אפילו לא צריך אליפות, אלא מאמן שתחתיו יהיה כיף לראות את הקבוצה.
    מאז הפרישה של פרגי לא היה כאן מאמן ששיחק כדורגל טוב לאורך תקופה רציפה. תמיד היו הבלחות ולא מעבר לכך.
    מוכן להקריב את העונה הנוכחית, גם באירופה, בשביל לחזור ולהנות מכדורגל. בקיץ יהיה אפשר לעשות שינוי מעמיק, בינתיים הייתי מסתפק עד סוף השנה במאמן שישחק כדורגל התקפי ושמח.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    יש מאמנים מצוינים שצריכים עזרה בבניית קבוצה ממישהו אחר. ונגר בחיים לא מביא גם חצי מההצלות שלו בארסנל ללא דין.
    לדעתי גם ג'ורג' גראהם.

    גם מאמנים שאני אוהב ומעריך ורוצה כאן כמו פוצי, כדאי שיהיה להם עורף של אנשים שמבינים בתחום ובאמת יש להם ראיה של מה הולך להיות.\
    הגיע זמן להפסיק לתת למאמן לעשות את הכל ולהיות תלויים בו 100%. צאו ממה שהיה ביונייטד עשרות רבות של שנים.
     
    Wazza אוהב/ת את זה.
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    ארסנל וצ'לסי נראו עונה שעברה רע מאוד, והנה - התחלפו המאמנים + רכישה נקודתית במרכז מגרש וזה נראה פי כמה יותר טוב. לא צריך פה DOF מטורף בשביל להזניק את הקבוצה הזו לזכייה בתארים כי הבסיס כבר קיים מבחינת הסגל (כמה טחנו את זה). תאמין לי שאם תזרוק את פוצ'/ז'ארדים בOT הם יידעו להסתדר גם אם צריך לרכוש עוד שחקן או שניים.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    ארסנל עברה שינוי ניהולי. זה לא רק מאמן חדש.
    שוב אני רושם מה שטוב עכשיו ליונייטד.
    פרט לכך העונה הבנקאי גם איבד לגיטימיות.
    אסור להחזיק אנשים באירגון שבוחרים להזיק לו בכוונה רק בגלל האגו העצמי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  13. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    השינוי קרה קודם וההנהלה החדשה הספיקה לבצע כמה מהלכים - ועדיין הקבוצה הייתה פשוט נוראית.

    ברצלונה הייתה הקבוצה המצליחה בעשור האחרון באירופה עם הנהלה שערורייתית (אתה יכול לשאול את אוהדי ברצלונה מה דעתם על כך), גם בצ'לסי המצב לא מזהיר ועדיין הקבוצות הללו הצליחו.

    לא שולל שהנהלה חזקה אכן תחזק אתכם אבל בסופו של דבר מי שעושה סגירה אלכסונית או תנועה לקבל כדור זה השחקנים ולא וודוורד - ובהוראת המאמן.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,465
    לייקים שהתקבלו:
    26,811
    מין:
    זכר
    ברצלונה חזרה לקדמת הבמה עם הבחרו של לאפורטה לנשיא והוא כבר קבע גם מי ישא בתפקיד מנהל מקצועי.
    כנשיא הוא עשה מהפכה מקצועית גדולה וזה לא רק כי מסי עלה לבוגרים.
    אחריו היו נשיאים טובים יותר או פחות, אבל הוא עשה מהפכה מקצועית והבין ממש בתחום.

    אי אפשר לתפקד כשביונייטד אין שום מחשבה מה רוצים בכדורגל.
    לסחוט עוד לימון בשיווק בגלל תקופת פרגי? זה משהו שבסוף יגמר. וזה לא ניהול מקצועי או בכלל ניהול.
    כפי שציינתי אנשי מכירות הם למעשה נוכלים וודי הוא איש מכירות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  15. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אני מדבר יותר על תקופת רוסיי וברתומיאו שבמהלכה ברצלונה זללה אליפויות + צ'מפיונס אחד. הם עשו כל כך הרבה טעויות - מעניין הרכש ומינוי האנשים שם ועד הסכמי החסות וההעברות המפוקפקות שעברו שם.

    נניח ויחליפו את וודוורד במישהו אחר, מה אתה חושב שיקרה? מאטיץ' ישחק יותר טוב? לוקאקו יהיה יותר חד?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.