מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,807
    מין:
    זכר
    בעונה הזו ספציפית גם מרקו בלבול יזכה באליפות עם יובה.
    וכנראה לא רק העונה. הפער הניהולי הוא מטורף.
    זו ליגה של בעלים ליצנים.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,927
    לייקים שהתקבלו:
    7,192
    עם מרבית השחקנים שמוריניו הביא אפשר להגיד שכן זה בגלל מוריניו אתה לא רואה כלום.

    תסתכל על הקיץ האחרון.
    הביא את פרד ודאלוט באיזה 75 מליון פאונד.
    מה ראית מהם?
    התשובה כלום.
    דאלוט התחיל לשחק לפני פחות מחודש ופרד נמחק מהסגל אחרי פחות מחודש(ובמה ששיחק הראה לא מעט ניצוצות).
    ולמה ? כי לדעת מוריניו פרד יותר מדי התקפי וזה מסוכן לשחק איתו כקשר אחורי ליד פוגבה או הררה.

    תקח את הטיפול הזה ותעשה העתק - הדבק על כל שחקן רכש בערך בתקופת מוריניו למעט אלכסיס שנכנס מיד להרכב ושיחק עד כלות הכל.
     
  3. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,938
    לייקים שהתקבלו:
    2,747
    מין:
    זכר
    כן, אבל בשתי העונות הקודמות הפערים לא היו כה גדולים. העונה יובנטוס הלכה ALL IN.

    זו ליגה של בעלים עניים (מלבד אינטר), רובם לא ליצנים.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,250
    לייקים שהתקבלו:
    7,200
    אלגרי מאמן מוכח, זידאן לא. זה כנראה יחליש את יובנטוס, אבל בטווח הקצר לא עד כדי כך כדי שהם ישמיטו אליפות. בטווח הארוך מארוטה בכל מקרה יביא לאינטר תארים.
     
  5. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,075
    לייקים שהתקבלו:
    970
    מין:
    זכר

    אתה רושם בתחילה שאתה לא בא להקטין את זידאן כמאמן, ואתה נותן פה "תירוצים" כל כך הזויים למה ריאל זכתה ב 3 זכיות רצופות בליגת האלופות, ועוד מסביר לנו שמדובר במזל ועזרה מהשופטים .

    יש לי שאלה אלייך : האם פפ בעינייך מאמן גדול ?? כי לפי התאוריות ההזויות שלך, 2 הזכיות שלו בליגת האלופות הן בעיקר בזכות השופטים ( צ'לסי בחצי גמר ליגת האלופות עם תצוגת השיפוט הכי שערורייתית בהיסטוריה של הכדורגל העולמי, וב 2011 הרחקה הזוויה של וואן פרסי בארסנל ופפה במדריד ) .

    בנוסף, בכל ההודעות שלך נגד זידאן לא ציינת בכלל שהצרפתי בקושי ביצע רכש גדול במדריד, וזה בניגוד גמור לכל המאמנים שהיו לפניו ומדיניות הרכש הבומבסטית של המועדון .
    כשזידאן הגיע למדריד היה להם סגל טוב מאוד זה נכון, אבל הוא בעיקר קידם שחקנים צעירים ואלמוניים יחסית, וזרק לספסל שחקנים סוררים ולא מקצוענים .

    ההתנהלות הכלכלית של מדריד בתקופת זידאן הייתה יוצאת מן הכלל . הם הרוויחו יותר כסך ממכירת שחקנים מאשר רכישה . מתי זה קרה בכלל במועדון הזה ??

    קח לדוגמא שוב את פפ בסיטי . הגיע למועדון עם סגל אדיר, ביזבז למעלה מחצי מיליארד דולר, ונכשל 2 עונות ברציפות בליגת האלופות .

    דבר אחרון : הניסיון שלך להקטין את המשמעות של זכייה במפעל הכדורגל הטוב והאיכותי בעולם, היא מביכה ומגוכחת .
    מדובר בתואר היוקרתי ביותר ברמת הקבוצות .
     
    orelh94 ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,807
    מין:
    זכר
    כן בגלל נאפולי בעיקר שנחלשה מקצועית ויובה הביאה עכשיו את האס הגדול ביותר.
    הבעלים ברובם ליצנים כי הם לא יודעים לבנות תשתית טובה למועדונם.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    1. נכון, וכל מה שכתבתי לא מקטין את זידאן. זה מקטין את הצורה שבה תופסים את ההישגים של ריאל בשלוש השנים האחרונות.

    2. פפ מאמן גדול בגלל יכולות האימון שלו.
    אותם יכולות היו קיימות גם ב-5 העונות האחרונות בקריירה שלו בהן הוא לא זכה בליגת האלופות.
    לגבי הזכיות שלו, גם אם אתה פוסל את הראשונה, אז תמיד אפשר להיזכר בשנייה או בכך שבעונה השנייה הוא סבל מהשופטים שנגד אינטר פסלו שער חוקי ולא נתנו פנדל באיטליה. זה כמובן לא רלוונטי כי את פפ זוכרים על השינויים העצומים שהוא הביא לכדורגל ועומדים מאחורי הזכיות האלה.
    בפן הזה אני לא מכיר מאמנים שרואים בזידאן כמודל לחיקוי, כי הוא לא הביא שינויים כאלה.

    3. ההתנהלות הכלכלית של ריאל מדריד לא רלוונטית. היה להם את הסגל הכי טוב בעולם כנראה. הרבה מהכסף הושקע עוד לפני שהוא הגיע.

    4. לא מקטין החשיבות של ליגת האלופות.
    אתה ועוד הרבה אנשים הם אלה שמנפחים אותו מעבר לכל פרופורציות בגלל שאופ"א דוחפת אותו לכל חור הטורניר העל של אירופה ולא טורניר בונוס שזה מה שהוא.
    עם כל הכבוד זה טורניר שחצי ממנו הוא נוקאאוט(משמע - טעות אחת יכול לשלוח אותך לעזאזל) ואין צורך לנצח כדי להתקדם בו. זה לא טורניר מספיק טוב כדי להוות מדד אמיתי.
     
    גלץ ו-VAR אוהבים את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,083
    לייקים שהתקבלו:
    7,292
    גם אני מעדיף אליפות הליגה על פני זכיה בליגת האלופות כי לדעתי זה מלמד יותר על חוזק של קבוצה, אבל מהדברים שלך זה מרגיש כאילו זידאן זכה שלוש פעמים רצוף בגביע הליגה.
    ליגת האלופות זה עדין מפעל גדול, עם קבוצות קשות מאוד, שנותן לזוכה בו הרבה מאוד יוקרה, וכשעושים את זה שלוש פעמים ברציפות, אז זה כבר לא מקרי ולא הבלחה וזה מעיד על חוזק של קבוצה, בטח כשבאחת העונות ריאל עם עונה אדירה כשהיא גם זוכה באליפות ספרד ורושמת שיא של כל הזמנים של קבוצה ספרדית מבחינת ניצחונות רצופים (16) ומשחקים ללא הפסד (40).
    ובנוגע לסגל, הוא באמת איכותי, אבל את זה אנחנו יודעים הרבה בזכות זידאן. תעשה קצת גוגל, בניטז פוטר אחרי תבוסה 4:0 במדריד בקלאסיקו, עם דיבורים על מהפכה ענקית שתגיע בקיץ וניקוי אורוות בסגל שמיצה את עצמו. אף אחד לא ציפה מזידאן להצליח, והרבה מהפרסומים גם דיברו שהוא יהיה מאמן זמני עד הקיץ כמו סולשיאר ביונייטד היום. זידאן החזיר לחיים את הסגל, קידם שחקנים שאף אחד לא ספר קודם, ובעיקר הצליח מנטלית לעשות משהו שלא עשו בתקופה המודרנית כי לזכות שלוש פעמים בליגת האלופות זאת משימה אדירה מבחינה מנטלית.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,613
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    הסגל של ריאל מדריד מטעה, בפועל יש הרבה שחקנים שזידאן סחט אצליהם את המיץ עד הרגע האחרון. את הכדורגל הכי יפה שלה שיחקה ריאל מדריד לא מעט עם המחליפים הצעירים, עם הרכב שכביכול הגדירו 'ריאל מדרידB'. אז נכון שמוזר לכתוב על בנזמה שהוא הרחק משיאו - הרי זידאן היה חייב להשתמש במוראטה יותר, אבל בייל למשל היה פצוע הרבה מאוד זמן, מודריץ' התבגר בכמה שנים ולדעתי בעונה שעברה בכלל לא היה טוב, והנה הגיע הרגע שגם כריסטיאנו רונאלדו היה חייב להבין שהוא לא יכול לשחק את כל המשחקים כל הזמן כי הוא לא בן 25 עד כמה שהוא מכונה. גם ראמוס ומרסלו היו יותר טובים לפני כמה שנים. מרסלו קוסם בצד שמאל אבל מגרד את ה-30 ושחקן פציע יותר. הסגל של ריאל מדריד היה הטוב בעולם לטעמי ב-2016/17, אבל ההרכב הראשון עצמו - לא חושב שהיה חזק בפער עצום מקבוצות אחרות.
    בעונת הבכורה שלו בתפקיד הייתה ריצה יפה בליגה במקביל לזכייה בליגת האלופות, לא שזידאן קיבל את הקבוצה בפיגור 10 נק' מלואיס אנריקה, אבל עדיין סיימנו במרחק נקודה בלבד ובמחצית מחזור הסיום היינו אלופים.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    כמו שאתה טוען שאנחנו יודעים שהסגל איכותי בזכות זידאן, אפשר לטעון שמה שאתה אומר לגבי "החזרת הסגל לחיים" אתה טוען בגלל הזכיות בליגת האלופות. האחד לא תלוי בשני.
    נכון שזו עבודה של מאמן לשמור על הרעב, אבל אני לא קונה את זה שזידאן הוא זה שגרם לרונאלדו, ראמוס ומודריץ' להיות רעבים גם אם אני מתעלם מהאפס מוטיביציה בליגה.

    זידאן עשה דברים מעניינים בריאל ופוצ'טינו עושה דברים מעניינים בטוטנהאם. כרגע אני לא רואה איך זידאן עדיף עליו, אולי רק בנוכחות.
     
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    בקונטקסט הנוכחי עם יונייטד צריך מאמן הרבה לפני פיגורה כי מדובר בקבוצה לא מאומנת, בניגוד לריאל שבעיקר היה צריך לנהל את הסגל בצורה חכמה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/18
    סמואל אטו ו-alexshw אוהבים את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    עם כל הכבוד, אתה לא לוקח 3 פעמים רצוף ליגת אלופות עם "המון המון עזרה מהשופטים". לא ראיתי שהשופטים האלה עזרו למוריניו, בניטס ואנצ'לוטי(להוציא את הזכיה ב-2014). צריך לתת הרבה קרדיט לזידאן. נכון ריאל תחתיו לא היתה סוחפת אבל היא היתה מאד יעילה ומעל הכל-וינרית.

    מה שכן, ופה אני יכול יותר להתחבר אליך, יונייטד כרגע לא צריכה מאמן של נוק אאוט אלא מאמן שיבנה אותה ללונג ראן, ובזה אני מסכים שפוצ'י יותר הוכיח את עצמו מזידאן. מצד שני פוצ'י עשה את זה במועדון שונה בתכלית מיונייטד, ככה שגם עליו עדיין חלה חובת ההוכחה.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    41,927
    לייקים שהתקבלו:
    7,192
    פוצ'טינו עשה את זה במועדון שונה בתכלית מיונייטד?
    שונה בהרבה מובנים, לא בתכלית.
    הוא לא עשה את זה בוולבס.

    בכל אופן בשורה התחתונה טוטנהאם שלו כל כך הרבה יותר טובה מאתנו שזה אפילו לא באמת שדרוג ברמה.
    זה לא באמת לעבור לקבוצה טובה יותר אלא לקבוצה גדולה יותר/עשירה יותר/מאומנת הרבה פחות ומנוהלת לא נכון.
    הוא הביא אותם למצב שפותחים עונה וזו בכלל לא הפתעה שהם מדורגים לפנינו בתחזיות רציניות לעונה הזאת.
    זה נהיה דבר מובן מאליו.

    אם יגיע, תהיה לו הרבה עבודה והאתגר לא כזה קורץ כמו שאנשים חושבים.
    אני לא אתפלא אם פוצ'טינו בעצמו לא באמת החליט אם הוא רוצה את זה.

    כמובן שהרצון שלנו יכול לשנות הכל, אנחנו אם נרצה נשלם את כל הסכומים שצריך כדי לסובב לו מספיק את הראש כדי להגיע לפה.

    מה שהכי יפה בטוטנהאם שלו זה שהיא כל הזה בתנועה.
    חושבים שהיא עומדת במקום או תתחיל לדעוך? הם עונים בפתיחת עונה הכי טובה בהיסטוריה שלהם בפריימרליג, למרות כל התחזיות וכל ה"עייפות" מהקיץ.
    זו קבוצה שעוד תמשיך להפתיע העונה.

    גם זידאן וגם פו'צטינו הם קונטנדרים מספיק איכותיים לתפקיד.
    גם לאימון, גם לבנייה, גם לאיחוי וגם בעיקר בפן המנטלי.
    השחקנים האלה סבלו בשנתיים האלה, הכוכבים הגדולים של הקבוצה שנאו את המאמן שלהם שנאת מוות.
    הם לא זוכרים כבר איך זה לשחק בשביל מאמן שהם אוהבים ולא מעניש אותם כל הזמן או מחפש לסמן אותם כאשמים.

    אולי בשבת נזכה לראות סוף סוף קצת שחקנים שעולים לשחק ואוהבים את המקצוע שלהם, אלוהים יודע מתי הפעם האחרונה שהם עלו למשחק עם תוכנית, מטרה ורצון.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אמרת מוריניו? הבן-אדם הגיע איתם שלוש שנים ברציפות לחצי הגמר. בראשונה הודח נגד הקבוצה הטוב בעשרים-שלושים שנה האחרונות, בשנייה הפסיד בפנדלים והשלישי היה חסר לו גול אחד.
    עם הגרלה טובה יותר בראשונה, עם שוער שזורק על שחקן של ריאל כדור ברחבה ועם פנדל שהשופט מחליט לתת במתנה או איזה שער בנבדל שמוענק במתנה או נפסל ליריבה בטעות, הוא גם היה זוכה שלוש שנים ברציפות.
    (שלא לדבר על כמות הפציעות ההזויה של שחקני היריבה בעונה האחרונה).
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    יש לך עוד תירוצים או שסיימת?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.