מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    סמואל אטו צודק וגם אתם צודקים שזה לא מובן מאליו וזה מרשים.
    אבל בואו רק נגיד שעם קבוצה אחרת שהיא לא ריאל מדריד שלוש זכיות רצופות באלופות היו יותר מרשימות ויותר מעידות על יכולת של מאמן.
    מישהו יופתע אם ריאל תזכה השנה? אני לא.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    זה לא מרשים שריאל עשתה 3 זכיות ברצף? וואלה צודק, זה לא שהפעם האחרונה שדבר כזה קרה היתה אי שם בשנות ה-70
     
  3. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    ערכתי למעלה
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הכי קל זה לאטום את המוח ולהסתכל רק על העטיפה.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    הבעיה אצלך זה כשזה נוגע למאמנים אתה חי בדימויים. מוריניו ואנצ'לוטי מזוהים אצלך עם "עבודה קשה" "עומק" זידאן מזוהה אצלך עם "עטיפה"
    "זבנג וגמרנו". אז אחרי הגביע הראשון היה אפשר להגיד "די מתאו 2", אחרי השני היה אפשר להגיד "נחמד אבל עדיין לא משכנע", אבל אחרי 3 גביעי אירופה להגיד שזידאן הוא רק עטיפה זה מגוחך.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אין לי מושג איך הגעת למסקנות האלה מכל מה שאמרתי.
    מי בכלל דיבר על מוריניו, אנצ'לוטי או זידאן?
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    איך זה קשור לעבודה של מאמן?
    מההתחלה לא דיברתי על העבודה של זידאן בריאל ולא ציינת דבר לגבי העבודה של מוריניו בריאל. התייחסתי לאיך שתופסים את הת'ריפיט של זידאן במציאות, איך שהעניין הזה לא באמת משקף את העבודה המקצועית שלו ומקבל פרופורציות גדולות מדי.
    אמרתי שזידאן ופוצ'טינו בעיני שני מועמדים ראויים, אבל אני לא רואה איך הזכיות בליגת האלופות עושות את זידאן מועמד טוב יותר בגלל שלל סיבות(מישהו חושב שבטוטנהאם זידאן יוכל לזכות שלוש שנים ברציפות? לזכות פעם אחת? אני בספק אם הוא גם עושה תוצאות טובות יותר מפוצ'טינו).
    מכאן ועד לאן שלקחת את זה יש מרחק.
     
  9. Ryan Giggs11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    1,923
    לייקים שהתקבלו:
    54
    אז מחר אנחנו משחקים מול קארדיף, המשך העונה יהיה מבחן גדול להרבה שחקנים אצלנו.
    עד עכשיו רובנו שמנו את האצבע המאשימה על מוריניו(ובצדק לדעתי) כשהשחקנים שלנו נתנו תצוגות עלובות על הדשא ומעכשיו זה זמן מבחן לשחקנים כמו אלכסיס למשל, שלא הצליח לתת פס נורמלי מהרגע שהגיע אלינו, להראות שאחרי שמוריניו הלך אפשר לשחק ולהראות אחרת.
    המון המון זמן לא התרגשתי לפני משחק כמו למשחק מחר, חזר קצת הצבע והחיוך לפנים, התוצאה לא מעניינת אותי, רק תנו לראות משחק כדורגל חיובי עם רצון לשחק.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,807
    מין:
    זכר
    ידיעת אקס
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,502
    לייקים שהתקבלו:
    7,847
    אני נוטה יותר להסכים עם סמואל אטו בדיון הזה, 3 גביעי אלופות זה הישג גדול אבל אני לא יודע כמה אפשר להסיק על זידאן ממנו. הכוונה שלי היא לא שאין לו חלק משמעותי בהישג הזה או שהוא מנג'ר בינוני - אתה לא יכול להיות כזה ולהגיע להישג הזה, לא משנה כמה טוב הסגל שעומד לרשותך, סגלים לא פחות טובים וקבוצות לא פחות עשירות נכשלו עם מנג'רים לא מתאימים.

    הכוונה היא בדיוק מה שכתוב... מה אפשר להסיק על זידאן? אני אגיד את האמת, מכל התקופה של זידאן במדריד אין לי מושג מי זה זידאן המנג'ר. הדבר היחיד שאני יודע זה שהוא הצליח למנף את הפרסונה שלו ואת המוניטין כדי לשלוט בחדר הלבשה לא פשוט.

    טקטית, מה הוא עושה? כולם יודעים איך משחקת קבוצה של פפ, של קלופ, של פוצ'טינו, של סימאונה, וכו'. איך משחקת קבוצה של זידאן? כי אני אף פעם לא זיהיתי אצלו טביעת אצבע טקטית. איך הוא בונה סגל, אם בכלל?

    לא יודע. מה שיונייטד צריכה כרגע זה לא עוד מאדרפאקר ש"ישלוט בחדר ההלבשה", את זה אמרו גם על ואן חאל ומוריניו. לא מסתובבים שם כוכבי על בחדר ההלבשה, במקסימום שחקנים שחושבים שהם כוכבי על. מה שבעיקר יש שם זה קבוצה לא מאומנת ולא מתואמת שאין לה מושג מה עושים על מגרש כדורגל. היא צריכה דרך ברורה וכן, סוג של תהליך גם אם לא ארוך במיוחד.
     
    ChelseaPensioner, oFiRzZz ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    ואיך משחקת קבוצה של אלגרי? בונקר ומתפרצות? לחץ גבוה? שליטה במרכז המגרש? כי ראינו ממנו מזה מזה ומזה(אגב גם מסימאונה)

    איכות של מאמן לא נמדדת לפי אם הוא מזוהה עם סגנון מסויים או לא. זה אולי רלבנטי יותר לתחום האומנות, בכדורגל הג'וב שלך הוא לנצח משחקים. זידאן ידע להכין את הקבוצה שלו נהדר לכל משחק, וגם אם דברים השתבשו הוא ידע איך להגיב בהתאם. מעדיף בהרבה מאמנים פרקטים ודינאמים מאשר מאמנים שמאוננים על הסגנון של עצמם.
     
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני גם לא חושב שלא הייתה לו טביעת אצבע טקטית, כן הוא לא היה חדשן או משהו כזה אבל הוא ידע להביא את השחקנים החזקים שלו לאזורים הנוחים שלהם ואת התנועות ההתקפיות של כולם הוא שידרג לרמת האוטומט. וזה אגב משהו שרואים עד היום בריאל גם אחריו. השחקנים על אוטומט רצים לאזורים הנכונים ומתקבצים הרבה פעמים באיזור הדליל ברחבה כדי לייצר יתרון מספרי וזה נשק קטלני עם האתלטיות של כולם.
    בקיצור, הוא מבין כדורגל, על זה אין ויכוח, אתה לא עושה לאלגרי ויובנטוס בית ספר בגמר הצ'מפיונס אם אין לך מוח כדורגל משובח. השאלה העיקרית היא, כאמור, אם הוא מסוגל לבצע רכש מוצלח. (אבל עם DOF זה לא אמור להיות משנה.)
    אני גם חושב שהוא מאמן שמקדם שחקנים, ואסקז, נאצ'ו, קאסמירו, אסנסיו - כמה מהם היו מקבלים קרדיט בריאל אצל מאמן אחר ?
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,497
    לייקים שהתקבלו:
    14,877
    מין:
    זכר
    @Coutinho10 זה בדיוק מה שדיברתי עליו באחת ההודעות. כרגע יונייטד לא צריכה מאמן שיעשה בית ספר לאלגרי או לקלופ. היא צריכה מאמן שיבנה את הקבוצה, והשאלה אם לזידאן יש את הכישורים לעשות את זה כי זה משהו שהוא אף פעם לא התנסה בו. אני כן יודע שהוא מאמן שמתאים לקבוצה שהיא מוצר מוגמר וצריכה את המאמן שיקח אותה עוד צעד קדימה, אבל יונייטד עוד רחוקה מהשלב הזה.

    אגב לא יודע אם השם שלו עלה, אבל קונטה זה מאמן שמתאים בול לצרכים של יונייטד(אני גם יודע שהחיבור בינו לבין פוגבה מצויין) השאלה אם הוא בכלל רוצה.
     
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,434
    לייקים שהתקבלו:
    418
    אני לא בעד שקונטה יאמן אותנו ובלי קשר אני בטוח שאם יונייטד באמת היו רוצים אותו הם היו פונים אליו כבר עכשיו הוא הרי כבר חצי שנה יושב בבית ומחכה לטלפון מאיזושהי קבוצה גדולה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.