מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,613
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    אני לא הישוותי בין זידאן ופפ. אני רק רוצה שזידאן יקבל יותר הכרה והערכה גם אם לא טקטיקן בחסד - הוא שינה לא מעט מערכים, והוא מעבר לשחקן עבר גדול שקיבל ריספקט ושהכל התחבר לו. בליגה זידאן אימן שנתיים וחצי. בתחילת דרכו לא תפס את בארסה אבל היה קרוב ועשה יותר נק' מלואיס אנריקה כולל ניצחון בקלאסיקו וסה"כ 12 נצ' רצופים. בעונה השנייה ריאל הייתה יציבה והוליכה את הטבלה 28 מחזורים. העונה השלישית - קטסטרופה.

    אפשר להתווכח על פוצ'טינו מול זידאן(אגב לדעתי היה להם צ'אנס אדיר להעיף את יובה והם בעטו בדלי). אבל זידאן יהיה מינוי ראוי ומכובד ומעניין והוא יכול להצליח. אגב מה עם זה שהלחץ במועדונים הוא אחר? ואגב רואים הרבה השנה מה הסגל של ריאל מדריד שווה..כריסטיאנו הסתיר הרבה בעיות.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,726
    לייקים שהתקבלו:
    20,845
    מה ז"א רואים מה הסגל שווה? ברור שהסגל היה צריך חיזוק אבל גם העונה אין שם מאמן..
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,447
    לייקים שהתקבלו:
    26,803
    מין:
    זכר
    יונייטד מנצחת 7 מ 8 משחקיה מול וורנוק. המשחק היחיד שלא הצליחה, זה תיקו חוץ 1:1 מול נוטס קאונטי בליגה בינואר 1992.

    לסולשאר יצא גם לכבוש נגדו. ב- 2:0 על ברי בגביע הליגה ב 1998. אגב הכובש השני באותו משחק היה בן ארצו אריק נבלנד.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,434
    לייקים שהתקבלו:
    418
    נזכרתי שגם משחק הבכורה של שמייקל אצלנו היה מול נוטס קאונטי וניל וורנוק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/12/18
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אגיל אולסן בווימבלדון.

    עד מתי עובדות לא נכונות?
     
    Cup of Tea ו-cheddar אוהבים את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,447
    לייקים שהתקבלו:
    26,803
    מין:
    זכר
    ברכות לטוני - הופעה מס' 100 בפרמייר ליג. כבש את השער ה - 500 של פרמייר ליג העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/12/18
  7. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,075
    לייקים שהתקבלו:
    7,291
    מחזיק מאוד מפפ, יותר מכל מאמן אחר בעולם היום, אבל בואו לא נשכח שאם תשאלו את אוהדי באיירן, לא בטוח שהם יחזיקו בדעה כל כך חד משמעית על פפ, וגם אצל סיטי, הזכייה באליפות אנגליה היא מרשימה אבל כמו אצל באיירן זה לא משהו שסיטי לא עשתה בעבר גם עם מאמנים פחות טובים או עם שם פחות גדול מפפ, עם הכספים שפפ קיבל בסיטי, ועם הסגל שיש לו היום, כמו בתקופה בבאיירן, יש ציפייה גם להצלחה באירופה וזה מבחן אמיתי לפפ.
    כלומר אולי כאן מזלזלים בליגת האלופות, אבל אצל סיטי ובאיירן, ובהרבה מאוד מקומות באירופה, מצפים ואפילו דורשים מפפ גם הצלחה באירופה לצד הצלחה מקומית כדי להצדיק את השם שנוצר לו בברצלונה.

    בנוגע לזידאן, הגיע באמצע העונה הראשונה ומהרגע שהגיע עשה יותר נקודות עד לסיום אותה עונה משאנריקה עשה בברצלונה (כשהאליפות מוכרעת רק במחזור האחרון).
    בעונה השנייה הוא בנוסף לליגת האלופות גם זכה בליגה כשהוא שובר שיאים של ניצחונות ומשחקים ללא הפסד.
    כלומר בעונה וחצי הראשונות הוא צבר יותר נקודות מברצלונה בליגה, במקביל לזכיות בליגת האלופות, וזה מרשים, מאוד. בעונה האחרונה ריאל נכשלה בליגה אבל הצליחה לזכות בפעם השלישית בליגת האלופות ושוב לא הייתי מזלזל בזה, במקום כמו ריאל הכישלון בליגה יוצר לחץ עצום על המערכת ועל זידאן, ולא קל להתרומם משם מבחינה מנטלית בטח אחרי שכזר זכית פעמיים רצוף בליגת האלופות וזידאן עשה את זה.
    לא בטוח שזידאן לא משאיר אחריו מורשת, לא זוכר מאמן בכדורגל המודרני שזכה בליגת האלופות 3 פעמים רצוף, לדעתי הוא בהחלט יכול ללמד הרבה מאוד מאמנים על ניהול נכון של סגל, קידום שחקנים, חוזק מנטלי במועדון אולי הכי לחוץ בעולם ויכולת להביא את הסגל לשיא בדיוק ברגעים המכריעים.

    פוצ'טינו הוא מועמד מצוין ליונייטד, אבל כמו שכתבתי, מבחינת תארים, אין לו קבלות. ברור שעם ריאל (וברצלונה, ובאיירן, וסיטי) יותר קל לזכות בתארים (למרות שכמו שכתבתי, באחת העונות הוא הפסיד ללסטר את האליפות והודח מהגביע על ידי פאלאס), בגלל זה ההסתכלות על פוצ'טינו היא אחרת, כי ההצלחה שלו היא בתהליך שהעביר את טוטנהאם כמועדון, ובהחלט יכול להיות שבזמן הנוכחי הוא מתאים יותר ליונייטד, אבל שוב אי אפשר לטעון (כמו שחלק מהכותבים טענו כאן) שיש לו יותר קבלות מזידאן כי זה פשוט לא נכון עובדתית, אפשר לטעון שהוא מביא הצלחה שונה מזידאן מתוקף העובדה שאימן מועדון בסדר גודל אחר ועם מטרות אחרות.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,075
    לייקים שהתקבלו:
    7,291
    ונחזור לדבר על כדורגל.
    היה כיף. כמה זמן חיכיתי כדי לכתוב אחרי משחק שלנו שהיה כיף.
    אפילו בניצחון על יובנטוס בחוץ לא היה כיף. הייתה שמחה אחרי הגולים ואחרי שריקת הסיום, אבל זה היה עוד משחק שלא היה כיף לצפייה ופשוט גנבנו ניצחון.
    אני גם לא זוכר מתי חיכיתי כל כך לראות משחק שלנו. ידעתי שאני אגיע הביתה בשעה מאוחרת, אז הקלטתי את המשחק ודאגתי לכבות כל אמצעי טכנולוגי שיכול לעדכן אותי בטעות בתוצאה כדי שזה ירגיש לי כמה שיותר חיי.
    עד שהדלקתי את המשחק השעון כבר הראה חצות, ולמרות היום העמוס והעייפות שאמורה הייתה להיות כל הגוף היה מלא באדרנלין.
    ואני בטוח שאני לא היחידי שהתרגשתי. אפשר היה לשמוע באיצטדיון אצל האוהדים שלנו תחושה שמשהו שונה התחיל. אנרגיה חדשה, חיובית, השיר של אולה כמובן מככב ביחד עם עוד כמה גרסאות, והכל הרגיש רענן. כאילו העונה התחילה אתמול.
    ברור לי שמדובר בהתלהבות של ההתחלה, בשילוב של שמחה שמוריניו עם הכדורגל המדכא עזב ביחד עם הנוסטלגיה שאולה מביא איתו של תקופה אחרת ושמחה הרבה יותר שלנו, ועדין היה כיף, היה כדורגל שמח, וזה משהו שחשבתי שלא נזכה לראות השנה תחת מוריניו, בפנים פחדתי שאולי אפילו מוריניו ימשיך גם מעבר לעונה הנוכחית ולא נרגיש את ההרגשה הזאת עוד הרבה מאוד זמן.
    אז היה כיף, ודי ברור שיהיה קשה להציל משהו מהעונה הזאת בשלב הנוכחי, אבל אחרי מוריניו אני לא מסתכל כל כך קדימה, מסתפק כרגע בכיף, בכדורגל אחר, גם אם זה יפסק בשלב מסוים או לא יספיק לטופ 4/הצלחה באירופה.

     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,502
    לייקים שהתקבלו:
    7,847
    תספורת חדשה או השקה של איזה ליין נעליים.
     
    oFiRzZz ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    טוטנהאם עפו מול קריסטל פאלאס? כאילו זידאן לא עף מול לגאנס. בחייאת.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,613
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    את השיאים האלה של זידאן לא הזכרתי כי התארים הם הכי חזקים, אבל איך ניתן לזלזל כל-כך ברצף של 73 משחקים בהם ריאל מדריד כובשת, וגם ברצף של 41 משחקים ללא הפסד? ב-2016 היו לריאל מדריד יותר תארים מהפסדים.
    זידאן עף מהגביע נגד לגאנס ושקל להתפטר לאחר-מכן. הוא ראה את זה כרגע משבר. השחקנים שקיבלו זמן להוכיח את עצמם - איכזבו בגדול.

    ראיתי שב-2016/17 טוטנהאם עפו בליגה האירופית מול גנט כשהם לא מצליחים לנצח אותם אפילו בגומלין בבית, לדוגמא. מה זה קשור? ממתי ככה עושים השוואות. זידאן זכה ב-9 תארים בשנתיים וחצי. גביע המלך לא היה רלוונטי באותה עונה, ריאל הודחה עוד בתקופת בניטס בגלל שיתופו הלא-חוקי של צ'רישב. הוא הפסיד פעמיים את גביע המלך ופעם אחת את האליפות, קשה להחשיב לו 'איבוד אליפות' על עונת הבכורה. הוא עשה 53 נק' מתוך 60. כלומר, הוא זכה ב-9 תארים מתוך 12.

    מנצ'סטר יונייטד יכולה לתת סיבוב שני מוצלח לעונה ולהיאבק איכשהו על ליגת האלופות אם האחרות יפשלו, וגם להקשות על פאריס. מבחינתי סולשאר צריך לגבש שיטה זמנית, להחזיר את שמחת החיים לחלק מהשחקנים, הוא מקבל קבוצה במצב רע מאוד מבחינה מנטאלית וגם תוצאות ומהר מאוד תהיה עלייה. כמוכן עד סוף העונה צריך לבדוק איזה שחקנים ראויים להמשיך. אני סתם זורק כאן שם, נורא משעמם ומעצבן לראות כבר את אשלי יאנג מגן שמאלי בכל קונוטציה שהיא. וגם מפלאייני נמאס, ואפילו מולנסיה.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,075
    לייקים שהתקבלו:
    7,291
    כשאתה מועדון שמחכה הרבה שנים לתואר, אז כן, אסור לך להפסיד אליפות ללסטר ואסור לך לעוף בבית בגביע מול פאלאס. לא נכתוב כישלון כי פוצ'טינו קידם את טוטנהאם בהרבה מאוד תחומים, אבל כן הייתה לו לפחות שנה אחת שהגדולות והעשירות היו איומות מבחינת כדורגל והוא לא ניצל אותה.
    מניח שאם זידאן לא היה זוכה בליגת האלופות אז בפיטורים היו מציינים את העובדה שגם נכשל בליגה וגם נכשל בגביע.
    כשאתה זוכה באלופות אז מקבלים בהבנה איבוד של תארים אחרים...
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    בצורה שבה אתה מודד דברים כשאתה מועדון גדול איבוד של תארים אמורים להיות לחובתך ולזכותך. במועדון יותר קטן שלא זוכה בתארים באופן סיסטמטי דווקא יותר הגיוני שיהיה קשה יותר לזכות גם אם עושים עבודה טובה לשדרג את המועדון.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,075
    לייקים שהתקבלו:
    7,291
    השאלה למי אתה מפסיד תתארים.
    כשאתה מפסיד תארים לקבוצות עם סגל עמוק יותר ויותר כסף ויותר היסטוריה ויותר ניסיון ואולי גם עם מאמן לא פחות איכותי על הקווים אז אף אחד לא יחזיק את זה נגדך ואף אחד לא יגיד שזה כישלון נניח שפוצ'טינו הפסיד אליפות לסיטי בשנה שעברה או לסיטי/ליברפול השנה.
    אבל כשאתה מפסיד במאבק אליפות ללסטר שהיא עם סגל פחות טוב ופחות היסטוריה ופחות ניסיון וגם מאמן פחות טוב על הקווים אז כן אפשר לציין את זה כפספוס, בדיוק כמו הפסד בבית בגביע לקבוצה כמו פאלאס.
    לא בטוח שלספרס יהיה בשנים הקרובות קבוצה איכותית כמו שיש להם בשנים האחרונות. פוצ'טינו יעזוב בשלב מסוים, וגם חלק מהכוכבים או יעזוב או יזדקן וקשה להאמין שספרס תצליח לבנות שוב הרכב ברמה שיש לה היום.
    אין לי ספק שעוד כמה שנים אחרוה אוהדי ספרס יביטו על התקופה הזאת מצד אחד כזיכרון מתוק אבל מצד שני כפספוס מסוים אם הם יסתיימו בלי תואר בטח כשבאחת העונות מועדון כמו לסטר זכה באליפות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.