מילאן 2018/19: מהפכה אחרי מהפכה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by yonmu, Jul 25, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 26 of 46

  1. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734

    די מרשים tbh.
     
    Un bombón, Jan 13, 2019
    #376
    חייל שוקולד, golding and yonmu like this.

  2. SaSa Member

    Joined:
    Sep 13, 2018
    Messages:
    665
    Likes Received:
    199
    Gender:
    Male
    לא הבנתי מדוע מילאן שוקלת להיפטר ממנו כבר בינואר..בעיקר שהמאבק על מקום 4 צמוד ואי אפשר להסתמך רק על קוטרונה.
    עדיף לחכות לקיץ ואז לקבל החלטה עם ממשיכים עם היגוואין או שמביאים חלוץ אחר..
     
    SaSa, Jan 15, 2019
    #377

  3. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    כי הוא ביקש לעזוב לסארי, לא מצדיק את השכר ואת דמי ההשאלה, וגם אוכל את כל האצבעות קינדר בקבלה. לכן, אם קיימת אפשרות לקבל חלוץ אחר עם קצת יותר מוטיבציה ועל הדרך לחסוך עלויות, שווה לבדוק את זה. אף אחד לא שוקל להישאר רק עם קוטרונה.
     
    Un bombón, Jan 15, 2019
    #378
    SaSa likes this.

  4. SaSa Member

    Joined:
    Sep 13, 2018
    Messages:
    665
    Likes Received:
    199
    Gender:
    Male
    מקבל את מה שאתה אומר אבל אם המטרה של מילאן היא לחסוך עלויות וגם לצרף חלוץ מוכח לא רואה איך זה יסתדר..יש מספיק זבל בסגל של מילאן שאפשר להיפטר ממנו ולחסוך כמה מיליונים.
    אם זה קשור לגישה ולמוטיבציה של השחקן ההנהלה צריכה להגלות אותו ליציע עד לסוף העונה.
    בקיץ הוא יחזור ליובה והיא תזרוק אותו שוב לקבוצה אחרת.
     
    SaSa, Jan 15, 2019
    #379

  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,965
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    משחקנים לא מספיק טובים קשה מאד להיפטר, בוודאי בינואר, אחרת הם לא היו "זבל".

    מהיגוואין קל "להשתחרר" כעת אם צ'לסי תציל את מילאן ממנו, מדובר על חוזה בגובה 9.5 מיליון אירו לעונה נטו, כך שבצירוף מיסים אני מניח שמדובר על סביבות 16 מיליון, אם כעת מילאן מעבירה אותו לצ'לסי היא חוסך בוודאי מחצית מסכום זה, על חלוץ שככל הנראה במילא לא ימשיך בקבוצה מעבר לחודש יוני הקרוב.

    נ.ב -

    שכחתי גם את דמי ההשאלה בגובה 18 מיליון אירו, שבוודאי גם עליהם מילאן תקבל הנחה אם תסייע ליובנטוס למכור את היגוואין לצ'לסי.
     
    Last edited: Jan 15, 2019
    SerieA, Jan 15, 2019
    #380

  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    הוא לא בשביתה או משהו. הוא עדיין מקצוען שימשיך לדאוג לקריירה שלו גם אם ישאר במילאן.

    מילאן פשוט לא מתנגדת לוותר על ה"תרומה" שלו (ועל העלות שלה מול הFFP), ולצרף מחליף/לתת את הדקות לקרוטונה.
     
    Last edited: Jan 15, 2019
    Un bombón, Jan 15, 2019
    #381

  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    היגוואין פחות טוב מקוטרונה (בשקלול מוטיבציה).
    היגוואין וקוטרונה לא יכולים לשחקן ביחד.
    לשלם כמעט 10מ' יורו לעונה עבור שחקן ספסל זה מטורף.

    אין לו עתיד כאן ובהווה הוא יקר. חלוץ אחר במקומו - בין אם גיבוי זמני ובין אם לטווח הארוך, בין אם להרכב ובין אם לספסל - והפסדנו מעט מאוד מקצועית. את המשאבים האלה צריך לפנות לקשר התקפי נוסף.

    אישית הייתי רוצה לראות חלוץ בוגר וסביר שמגיע לספסל בזמן שקוטרונה מקבל את ההזדמנות עד סוף העונה. אם יש משאבים פנויים - צריך להביא שחקן במקום הקאן (ואם משחררים גם את בוריני וגם את חלילוביץ' - צריך שחקן במקומם).
     
    yonmu, Jan 15, 2019
    #382

  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אם אי פעם תהיתם איך מודדים עלות שחקנים בעונה מסויימת, זו התשובה:
    https://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2019/01/milan-stipendi-e-costo-della-rosa-2018-2019-1.Xxx
    העמודה השניה מימין (משכורת לפני מס) + העמודה הרביעית מימין (כמה מילאן צריכה לשלם למועדונים (או סוכנים) עבור כל שחקן העונה).

    *עמודת הספרות השמאלית היא כמה נשאר לשלם בכלל נכון לתאריך שצויין.
    *כן, אתם עדיין משלמים על רומאניולי, ברטולאצ'י וכו'.

    כנל לגבי המושאלים:
    https://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2019/01/milan-calciatori-arrivati-in-prestito-2018-2019.Xxx
    דמי השאלה + משכורת לפני מס.

    דוגמא עבור הרכישות החדשות:
    https://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2019/01/calciomercato-milan-acquisti-2018-2019-1.Xxx
    אוהדים נוהגים להתייחס ל"רכש" (89מ'). בפועל מתוכם ישולמו העונה רק 16מ' + 51מ' עבור משכורות + 26מ' עבור השאלות.

    *זו גם דוגמא טובה לכך שמשכורות של שחקנים מהוות נטל הרבה יותר גדול מהסכום המועבר למועדונים.

    לקוח מcalcioefinanza.
     
    Last edited: Jan 16, 2019
    Un bombón, Jan 16, 2019
    #383
    itzik.miro, Gianzola, אלעד and 3 others like this.

  9. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,965
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    36 מיליון אירו על היגוואין, פלא שהם רוצים להעביר אותו?

    *אם הבנתי נכון את הטבלה.

    מאד מעניין, קובי, תודה.
     
    SerieA, Jan 16, 2019
    #384

  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    בטבלה האחרונה - 36מ' זו האופציה לרכישה. עמודה אחת שמאלה (35.5מ') זו העלות השנתית שלו.

    שתי הטבלאות האחרות sorted מהיקר לזול.
     
    Un bombón, Jan 16, 2019
    #385

  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    לא ממש הבנתי את הנתונים. אנחנו עדיין משלמים על קלבריה? למי בדיוק?
    נראה כאילו את הרוב המוחלט של התשלומים עוד לא שילמו (נחוץ לאמצע 2018), ככה שמשהו פה מוזר. גם על קלדארה אנחנו אמורים עדיין לשלם?

    אגב, לא הבנתי למה לא להכליל את המס ב'עלות שחקן לעונה'. אם לא היינו מחזיקים את חלילוביץ' גם לא היינו משלמים עליו מס. אם הוא מקבל מיליון יורו לעונה ואנחנו משלמים מיליון יורו למס ועוד רבע מיליון לסוכנים ומועדונים קודמים, אז העלות שלו היא 2ורבע מיליון יורו לעונה.
     
    yonmu, Jan 16, 2019
    #386

  12. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    הטבלה הזו לא מתייחסת לכמה מילאן עוד צריכה לשלם.
    יכול להיות לצורך העניין שעל לקסאלט היא שילמה לגנואה את כל הסכום בתשלום אחד.
    הטבלה הזו מציגה את העלות של שחקן כל שנה, גם אם הכל כבר שולם.
    לוקחים את סכום הרכישה מחלקים אותו באורך החוזה + מוסיפים את השכר ברוטו ומקבלים את ערך העלות השנתית של השחקן.
    אין זה אומר שאנחנו עדיין משלמים על ברטולצ'י או על אופן התשלום שנקבע מול הקבוצה המוכרת
     
    תומר1989, Jan 16, 2019
    #387

  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    .עריכה: מה שתומר רשם.
     
    Last edited: Jan 17, 2019
    Un bombón, Jan 16, 2019
    #388

  14. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    לא. יש לך טעות. הטבלה לא מציגה כמה נותר לשלם בפועל אלא כמה נותר לעלות השנתית של השחקן לפי הדוח. אתה לא רואה שהטבלה פועלת בצורה קבועה של חישוב? אתה רוצה להגיד לי שכל הרכישות של מילאן היא סיכמה שהיא תפרוס לתשלומים קבועים לאורך כל תקופת החוזה?

    כשמועדון רוצה לחשבת מהי העלות השנתית של שחקן ששילמו עליו סכום x וקיבל משכורת y ככה זה מחושב וככה מופיע בדוח (שנמצא מולנו). סכום רכישה + שכר לחלק לאורך חוזה.

    Transfer window: exposing the widely held myths about how clubs sign players | Football | The Guardian

    במאמר פה למטה יש הסבר בנוגע לזה. מצויין שמנצ'סטר יונייטד לדוגמא משלמת על שחקני הרכש שלה בתשלומים של פחות מ12 חודשים. אבל בדוחות מופיע עלות שנתית של השחקן כמו בטבלה שהצגת.
     
    Last edited: Jan 17, 2019
    תומר1989, Jan 17, 2019
    #389
    אלעד, owen11111 and Un bombón like this.

  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    נראה לי שאתה צודק.

    עריכה: כן. מדויק.
     
    Un bombón, Jan 17, 2019
    #390
Page 26 of 46
Thread Status:
Not open for further replies.