בחירות 2019: פעם חמישית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏24/12/18.

?

למי תצביע בבחירות 2019

  1. הליכוד

    13 הצבעות
    23.6%
  2. העבודה

    4 הצבעות
    7.3%
  3. כחול לבן

    17 הצבעות
    30.9%
  4. כולנו

    2 הצבעות
    3.6%
  5. הימין החדש

    3 הצבעות
    5.5%
  6. מרצ

    5 הצבעות
    9.1%
  7. הבית היהודי/האיחוד הלאומי/עוצמה יהודית

    2 הצבעות
    3.6%
  8. חד"ש-תע"ל

    3 הצבעות
    5.5%
  9. ש"ס

    1 הצבעות
    1.8%
  10. אחר

    5 הצבעות
    9.1%
  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אז הסכמי טיעון מבחינתך זה כלי פסול תמיד?

    בכנות, אני אשמח לראות את נתניהו בכלא. בפועל אין לי כח לשיטסטורם שאנחנו הולכים לחיות בו בשנה-שנתיים הקרובות.
    זה בטוח לא יעשה טוב למדינה הזאת.
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הסכם טיעון של הודאה באשמה וקבלת עונש מקל זה לגיטימי, הסכם טיעון שעובד בצורה של פרוטקשן "אם תפרוש מראשות הממשלה אז לא נרדוף אותך" לא.
    בניגוד למה שהיה אולי מצופה, אני מאוד לא אשמח לראות אותו בכלא או נמצא אשם. אשמח לעומת זאת לראות אותו נוהג בממלכתיות ולא הופך אותנו למדינה באפריקה על מנת להציל את התחת שלו.
     
    מזגן ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  3. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    פרישה מראשות הממשלה זה פוליטי. הליך בהאשמות שוחד זה משפטי. מי לעזאזל מינה את השופטים והפרקליטות לראשות ההסדרים הפוליטיים במדינה?
    כמו שסיונרה אמר - אם אשם בשוחד אז לכלא אם לא אז אין סיבה לשלם מחיר פוליטי.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,090
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    לדעתי אין מנוס מהכרזה על נבצרות.
    שירוץ בראש הליכוד אבל שיבחרו שם אדם אחר שיכהן כראש ממשלה במעדה וליכוד ירכיב ממשלה עד מיצוי ההליך המשפטי לפחות.

    אגב יתכן וביבי בכל מקרה כבר יזיק קמפיין הליכוד גם אם תהיה נבצרות.
    מצד שני אולי יציביעו להם כדי לעשות דווקא "לתקשורת ומשפט".

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מה זה יזיק? את הבחירות הוא כבר ניצח. כחלון וליברמן, שהיו המתנדנדים האחרונים, הודיעו שימליצו עליו. לגנץ אין ממשלה בשום מצב, גם עם הערבים וגם עם הסינים.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מי אמר שלנתניהו תהיה ממשלה? תזוזה של כמה קולות מחוץ לגוש האוטומטי והליכוד לא באמת יכול להקים ממשלה בלי לפנות לגנץ או גבאי.
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    כרגע יש שבע מפלגות שתומכות בו, לפחות עד השימוע: הליכוד, ש"ס, יהדות התורה, כולנו, ליברמן, הימין החדש ואיך שלא קוראים למפלגה של הכהניסטים. בנוסף יש את אורלי לוי-אבקסיס שהיא בגדול ימין ואם תעבור את אחוז החסימה כנראה תתמוך בו גם כן. הסיכוי שלכל אלה יהיה פחות מ-61 נמוך. וגם אם כן-לגנץ יהיה פחות. ראש ממשלה הוא לא יהיה, אם הוא ישיג הרבה מנדטים הוא יהיה שר הביטחון תחת נתניהו ולפיד שר החוץ.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    סיכוי קלוש. כמעט תמיד בסקרים יש נטייה שמאלה (כנראה בגלל אחוזי הצבעה גבוהים יותר בימין), וכבר עכשיו כמעט בכל הסקרים גוש הימין-חרדים עובר את ה60.

    לפנות לגנץ\גבאי זה, סליחה על השפה, לחרבן על האזרחים. 90% מהשיח הפוליטי פה הוא 'ישב עם ביבי' או 'לא ישב עם ביבי', אז חצי מהמצביעים הצביעו על סמך הבטחה כזו זה לא סתם לחרוג מהמצע, זה להפוך את כל הקמפיין לשקר. מפלגת כחולבן ומפלגת העבודה רצות על טיקט ה'לא נשב עם ביבי'. מי מהם שיבחר לשבת עם ביבי בוגד במצביעים שלו, וכנ"ל ביבי לכיוון שלו (רק שהמצביעים שלו יישארו איתו גם אם הוא יכריז על ירושלים כבירת פלסטין).

    אני לא רואה את החלוקה הזו בין 'פוליטי' ל'משפטי', כי יש מספיק הגדרות משפטיות עם השלכות פוליטיות. עסקת טיעון של הרשעה עם קלון או משהו כזה יכול להפוך את ה'תתפטר' למשהו משפטי נטו, כשבפועל ההשלכה היא פוליטית. לפי השמועות הוצעו דברים דומים לאולמרט (וקצב?).


    נראה שהבחירות האלה באמת יהיו פרומו לבחירות הבאות, בהנחה שכתבי האישום יבשילו אחרי השימוע. מאבק סער-כץ-בנט-שקד על הנהגת הימין יהיה מרענן אחרי העשור האחרון.
     
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם אף אחד לא מצליח להקים ממשלה הדבר האחראי יהיה, למרות ההצהרות וברמה לגיטימית גם דמוקרטית,להקים ממשלת אחדות, וכחול לבן דיברו על כתב אישום ועל נתניהו, לא הצהירו נגד ישיבה איתו באופן כללי.
    עיסקת טיעון שהתוצאה תהיה אשמה היא לגיטימית בעיני, עסקת טיעון שבמסגרתה אדם שלא הוכחה אשמתו יצטרך לוותר על תפקיד היא בעייתית. את הקלון קובעת הכנסת לא מערכת אכיפת החוק.

    לא יודע מאיפה הבאת את זה, אם זה היה כזה ברור אז הסקרים היו לוקחים את זה בחשבון ואז לא הייתה הטיה לטובת הימין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/2/19
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,344
    מי אלו האנשים שמאשימים באופן אוטומטי כל בנאדם שצצה נגדו תלונה על הטרדה מינית, וכעת מבטלים לגמרי את ההאשמות נגד גנץ? באמת שואל, כי סוג האנשים מהקבוצה הראשונה(פמיניסטים אדוקים) לא נראים מאלה שאכפת להם מבני גנץ עד כדי כך שהם ינטשו את העקרונות שלהם.
    בכל אופן לצלוב אוטומטית כל אדם שאישה מתלוננת נגדו זה לא נכון. כל בן אדם צריך להפעיל את שיקול הדעת ולנתח כל אירוע לגופו. יש הבדל בין עדות אחת למספר רב של עדויות, ואכן נגד וכל הנפגעים הגדולים של Me Too - הארלי ווינסטיין, לואי סי קיי, קווין ספייסי, ביל קוסבי, דני מסטרסון ובישראל ינון מגל ואלכס גלעדי - היו עדויות רבות מאנשים שונים. וכן, אי אפשר להתעלם מהעובדה שהחשיפה נגד גנץ מגיע חודש וחצי לפני הבחירות, תוך כדי מערכת בחירות מלאה בהכפשות ותקיפות אישיות. וגם אי אפשר להתעלם מזה. זה לא אומר שלא צריך לחקור או שצריך לתקוף את המתלוננת, רק אומר שיש לקחת הכל בעירבון מוגבל. להאשים באופן אוטומטי כל אדם שעולה נגדו תלונה זה לא רק שגוי אלא גם מסוכן ופתח לתלונות שקריות.
     
  11. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    איך אתה יודע שאורלי לוי אבוקסיס תלך עם נתניהו באוטומט?
    ועל פי משה כחלון הוא ירצה לשמוע מה יש לגנץ להציע לפניי שהוא יחליט באוטומט ללכת איתו.
    וישראל ביתנו לא עוברים את אחוז החסימה.
    יש יותר סיכוי שזהות יהיו בכנסת ולא ישראל ביתנו ובזהות לא יילכו באוטומט על ביבי.
    מי שיילך עם ביבי בוודאות אלו: ש"ס, הימין החדש, הבית היהודי (אם הם יעברו את אחוז החסימה).
    כל השאר לא ימליצו עליו באופן אוטומטי כמו שתיארת פה.
     
  12. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    אז סיפחנו את יהודה ושומרון?
    כי בפעם האחרונה שבדקתי מדינית אנחנו באותו מצב, סוג של כיבוש (לא שאני חושב שאנחנו כובשים בארצנו אבל המצב הנוכחי שבו צה"ל נמצא ביהודה ושומרון הוא מצב של כיבוש ומצב לא בריא) והוא לא השתנה מאז ימי אוסלו חוץ מהעובדה שעשינו את חומת מגן שעזרה לנו ובזכות אריאל שרון יש שקט ואין אוטובוסים שמתפוצצים.
    אחוז האבטלה הוא הנמוך ביותר וגם השכר עלה אבל גם עלויות המזון ומחירי הדירות עלו בהתאם, מחירים מהגבוהים במערב ושכר מהנמוכים במערב.
    תוך עשר שנים מחירי הדירות עלו פי 2 או 3, ומחירי המזון והדלק גם עלו בהתאם.
    החמאס עדיין לא מוטט למרות שביבי הבטיח למוטט אותו ועכשיו אם החמאס יחליטו לירות עלינו טילים וביבי יהיה בראשות הממשלה הם יקבלו כל מה שהם רוצים ממנו.
    תפסיקו כבר לבחור בביבי באוטומט ותגידו לי באמת מה השתפר כאן בימיו כראש ממשלה בצורה כזאת שבאמת עוזרת לאזרח הקטן ולא לטייקונים...
    שלא לדבר על זה שרוב מדינות העולם נגדנו וההוכחה לכך היא הבחירה באו"ם שירושלים שייכת לפלסטינים ולא לנו שרק 5 מדינות מצביעות נגד ההחלטה ובעדנו...
    ממש הישגים מרשימים של נתניהו.
    אהא ושכחתי לגמריי מהעובדה שאיראן נמצאת ממש לידנו למרות שביבי היה בשלטון במשך עשור...
    ממש ראש ממשלה מדהים, הכי טוב שהיה פה.
    לוי אשכול שניצח במלחמת ששת הימים ודוד בן גוריון שהקים פה מדינה הם כלום ושום דבר לעומת הקיסר ביבי הראשון.
     
    Ajax Amsterdam ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,782
    לייקים שהתקבלו:
    14,634
    מין:
    זכר
    לזה תוסיף את קצבאות הנכים והזקנים העלובות, את המצב בבתי החולים, בבתי האבות. זה מרגיש כמו מדינה עם גרעין קטן שסביבו מעגלים וככל שאתה נמצא במעגל מרוחק יותר המצב שלך יותר בקנטים.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,782
    לייקים שהתקבלו:
    14,634
    מין:
    זכר
    אגב רק שיהיה ברור, אצל בני גנץ זה לא ישתפר. הוא ביבי רק בלי הכריזמה. העניים מעניינים לו את קצה הזין.
     
  15. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    הרבה פמיניסטיות בעלות השפעה נוטות להאמין לסיפורים מבלי לבדוק את העובדות ונאלמות דום כשזה לא מתאים להן, כמו מירב מיכאלי, לדוגמא (מהראש אני יכול לשלוף את מקרה וארן) וח"כ ממרץ (בנוגע לתלונה נגד חבר מפלגת מרץ) . כל ההודעה שלי באה בעקבות נטישת העקרונות של אותן פמיניסטיות: פתאום מבחינתן זה בסדר לפשפש בעברן של מתלוננות, להכפיש אותן ולא להאמין להן . בגלל זה אמרתי שאני מעריך את העמדה של קאריק לפני כמה הודעות כי עד כמה שאני זוכר הוא מאוד עקבי בנושא הזה .

    בנוגע לכתבה של מירי רגב, מדובר בקשקוש, ממליץ לך לקרוא את הציוצים של גיא לרר ואראל סגל בנושא .
    גם נגד גנץ יש עכשיו 2 עדויות, האם זה בהכרח אומר משהו?
    לדעתי צריך לבדוק את אמיתות הטענות במקרים כאלו בלי קשר לכמות המתלוננים, כמובן שכמות המתלוננים יכולה לחזק או להחליש את התיק נגד המואשם בהתאם לעדויות.
    בקיצור, מסכים עם השורה האחרונה שלך ומקווה שהרבה אנשים יקחו אץ זה לתשומת ליבם.