לפעמים זה מרגיש כאילו מערכת המשפט מנסה להשניא את עצמה על הציבור ולאבד את מעט הקרדיט שנותר לה. מדהים. @alexshw מצטער, אבל נשמע שאתה לא מבין בכלל איך דברים עובדים בפוליטיקה החרדית. את ההחלטות על דגל התורה קיבל הרב שטיינמן עד פטירתו. ראית באיזה איכות חיים הוא חי? מוזמן לחפש באינטרנט ולדבר על 'שודדים את הקופה'. הטיפול בבעית החרדים בחברה הישראלית אפשרי רק כשהקואליציה לא תהיה תלויה בהם. לפיד בזמנו (ב'ברית האחים' עם בנט) הציע אפשרות כזו, אבל מהר מאוד הסתנוור מהאפשרות להיות ראש ממשלה והצמיד לקלף ה'טיפול בחרדים' את קלף ה'רקלאביבי'. זה היה טיפשי, וזה מחזיר את הבחירות לביביVSרקלאביבי במקום שאלות לפידVSחרדים.
אם כחול לבן ינצחו ברוב של 5 מנדטים, הלחץ על החרדים להכנס לממשלה יהיה גדול והם יכנסו. צד אחד ישתיק את לפיד והצד השני יתכופף ויכנס. עוד לא קרה ולדעתי גם לא הולך לקרות שהציבור יתן מנדט ברור למפלגה להיות בשלטון ומפלגה קטנה ב 5 מנדטים תקח את ההנהגה. יכופפו את כולם והמפלגה שתנצח ברוב משמעותי גם תקבל מהנשיא להרכיב את הממשלה.
דווקא בית המשפט העליון הפך בעבר את החלטת וועדת הבחירות ואפשר לברוך מרזל (וגם לחנין זועבי, למען הסר ספק) לרוץ. היועמ"ש, שמתפקד מטעם הרשות המבצעת, יכול להמליץ לפעול בדרך מסוימת. מזה לא צריך לגזור שמערכת המשפט מנסה להשניא את עצמה על הציבור.
זה לא נכון. ביבי פשוט מעדיף את החרדים ופחד מהפופולריות של לפיד ופירק את הממשלה ללא סיבה עניינית. יותר מזה הליכוד גם הקים את מפלגת כולנו רק כדי לפגוע בלפיד.
אני לא יודע למה מניחים שהוא נכנע ל"שמאל". ההתבטאויות של בן-ארי בעייתיות גם עבור יהודים בימין, ומשפיעות על התיוג של כל הגוש. הסיבה שזה מפריע ליהודים יותר מאשר בל"ד היא זהה לסיבה שיפריע לי יותר שהילד שלי ישב בגן משחקים באמצע הלילה ויפריע לאנשים לישון מאשר שיפריע לי שבן של מישהו אחר יעשה את זה. זה אולי גזעני אבל אני לא מרגיש שבל"ד משפיעה עליי ועל איך שאני נתפס, בניגוד לעוצמה לישראל, שהם בסוף חלק מהעם שלי. היועמ"ש הוא לא חלק ממערכת המשפט בכל מקרה. Sent from my SM-J710F using Tapatalk
לא קרה כי לא היינו בסיטואציה של גושים כל כך מובהקים ויחס כל כך קוטבי למועמד לראשות הממשלה. ביתרון של מנדט אחד כבר היה תקדים. אגב, אני לא מבין למה יש גמישות ועמימות בהליך הזה. שיעבירו בחוק ש48 שעות לאחר פרסום תוצאות האמת כל ראש מפלגה מצהיר באיזה ראש מפלגה הוא תומך להקמת הקואליציה, ומי שיש לו הכי הרבה מנדטים מקבל את ההזדמנות להקים קואליציה. אם הוא לא הצליח אחרי זמן מסוים זה עובר לבא בתור וכן הלאה. שקוף וברור ונחמד וחוסך פרנויות כמו גדעון סער וחשדות מופרכים (אני מקווה) כלפי ריבלין. @alexshw זה פשוט שכתוב של ההיסטוריה. לבני ולפיד תקפו את ביבי בכל הזדמנות ולכן ביבי פיטר אותם. זה שהיה לו את החרדים כגיבוי זה כמובן מה שאיפשר לו את זה, אבל ממש לא פחד מהפופולריות של לפיד. כמו שתוצאת הבחירות (וכל הסקרים שלפני) העידה - לפיד רק איבד פופולריות בתפקידו כשר אוצר. בכל מקרה זה לא שאלה של מי אשם. כדי לטפל בחברה החרדית צריך קואליציה בלי המפלגות החרדיות. כדי שזה יקרה צריך פוליטיקה קצת יותר בוגרת מהגנון שיש לנו היום. העובדה שיש כל כך הרבה מפלגות במרכז עם מחלוקות כל כך קטנות (לא חסרים ח"כים בליכוד שיכלו לשבת בעבודה ולהיפך, וזה נכון במיוחד לגבי כחלון-ליברמן-גשר וכמובן כחולבן) אבל סכסוך פוליטי כל כך עמוק היא זו שנותנת לחרדים את כל הכוח. אם הדבר שהכי חשוב ל50 מנדטים זה 'רקלאביבי' - אז השאר יתאחדו וימליכו את ביבי, והוא בתמורה יתן להם כל מה שהם יבקשו. הרי מבחינה פוליטית ממשלת מרכז של ביבי-גנץ-לפיד-גבאי הרבה יותר הומוגנית מהממשלות הקודמות (דרעי וליצמן עם ליברמן, בנט עם הנגבי), והיא בקלות יכולה לקדם את כל מה שחשוב לאזרח (החילוני) הממוצע - תחבורה ציבורית בשבת, גיוס החרדים וקידומם לשוק העבודה, טיפול ביוקר המחייה וכו'. למה זה לא קורה? כי ביבי רוצה להיות ראש ממשלה, וגנץ רוצה להיות ראש ממשלה, ולפיד רוצה להיות ראש ממשלה. הצבעה לכל אחד מהם היא הצבעה עבר אידאל ה'כן ביבי' או 'רקלאביבי'. אין היום אף מפלגה חילונית שתגיד 'לא אכפת לי ביבי או לא, העיקר שנטפל בעיות הנ"ל'. אולי כחלון, אבל אין לזה קונים.
אין שום בעיה בדברים שהוא אומר. אתה יכול לא להסכים איתם, אבל הוא לא מסית לגזענות ולא תומך בטרור (שנזכיר - הוא פגיעה באזרחית בשביל מטרה פוליטית). טיבי אף מקפיד לגנות פגיעה באזרחים בכל זמן, גם בעברית וגם בערבית. זה שונה מהותית מהטינופת הכהניסטית שרוצה להבחר לכנסת, שלא רק שהם היו חברים בארגון טרור, אלא גם היום הם תומכים בו ורוצים לעשות הפרדה ע"פ גזע במדינה, ולבטל את הדמוקרטיה.
@Eclipse12 החוק לא מדבר רק על טרור או גזענות. החוק אומר שמי ששולל את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית דמוקרטית צריך להיפסל. טיבי במובהק אמר שהוא לא מכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית. יש לי בעיה עם כל הקונספט של פסילת רשימות - את הציבור שמצביע להן זה לא יעלים - אבל כאן זה מסריח מצביעות. בן ארי כבר היה חבר כנסת ולא קרה שום דבר דרמטי או קיצוני. מעבר לזה, הפסילה שלו רק מעצימה את תחושת הנרדפות של אלה שנמצאים ימינה ממנו. זו החלטה מפגרת מכל כיוון - פוגעת בחוק, פוגעת באמינות המוסד, לא מועילה מעשית. וכמובן חשוב לזכור שביבי הוא זה שבעשור האחרון נתן למערכת המשפט (והמשטרה) להירקב בצורה כזו.
על מנדט אחד עוד אפשר היה דרך הגושים איכשהו להצדיק מהלך כזה, אבל אם העם יתן מנדט למפלגה עם יתרון של 5 מנדטים, לדעתי הלחץ הציבורי ורצון העם יביאו לזה שהם יהיו חייבים לשבת ולסגור הסכם קואליציוני. בעיקר אם האלטרנטיבה היא בחירות חוזרות, הלחץ הציבורי שדבר כזה צריך למנוע בכל מחיר יעשה כבר את שלו. החרדים ישבו ויקבלו בדיוק כל מה שהם מקבלים היום ואולי גם יותר.
אני מסכים שהחוק מגוחך ומסכים שהפסילה מחזקת אותם. זה לא הופך אותם למפלגה פחות מתועבת ממה שהיא. ואין שום סימטריה בינם לבין חד"ש, תע"ל או בל"ד.
@Uli Hoeness מה זה לחץ ציבורי, ידיעות וטמקא? זה לא מה שמשנה. אם גוש הימין יהיה 61 מנדטים והם יהיו איתנים בלסגור ממשלה לבד, אף אחד לא ידבר על בחירות חוזרות. יש קואליציה סגורה וזהו והמפלגה-הגדולה-ביותר יהיה סתם פריט טריוויה משעשע. אם לימין לא יהיה גוש זה עשוי לשחק על כחלון\ליברמן\גשר ואולי אפילו על החרדים (לדעתי לא, אבל נניח) לחבור לגנץ, למרות שגם זה כנראה לא יספיק. @Eclipse12 הצהרה חסרת משמעות וחסרת חיבור למציאות. עצמה יהודית מקביל למרצ, לא למפלגות שתמכו בחיזבאללה או סייעו לטרוריסטים בכלא. את מיכאל בן ארי ראינו בכנסת. הוא עשה קצת רעש פופוליסטי, הוא לא ריגל לטובת ארגונים רצחניים.
למען הדיוק, אנשים פרטיים מהמפלגות האלו עשו מה שעשו. כמו שבניזרי ודרעי לא הופכים את שאר חברי הכנסת של ש"ס לפושעים. Sent from my SM-J710F using Tapatalk
נראה לך שממשלה עם 61 מנדטים יכולה לעשות משהו? זאת תהיה הממשלה הכי לא יציבה בהיסטוריה של המדינה. מילא היה לימין והחרדים 65 מנדטים או 70, כרגע על פי כל הסקרים 61 מנדטים זה כלום, זה לא יספיק בשביל לחוקק חוקים משמעותיים. לדעתי צריך לצאת מהתפסיקה של גושים ולקרוא לממשלת אחדות, הליכוד+כולנו+זהות+כחול לבן+הימין החדש יכולה להיות ממשלה נהדרת. ושגנץ ונתניהו יתחלפו ביניהם, ושלפיד יקבל את תיק שר החוץ.
