רומא 2018/2019 :: עוד קיץ עמוס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏27/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,797
    מין:
    זכר
    אגב, @טל. אני חושב שהעיתוי לפטר עכשיו ולא לתת שני מחזורים הוא נכון (בתנאי שלא מאמינים במאמן עוד).
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    לפי מה שהבנתי פאלוטה ושות' לא מאמינים במאמן מאז ה 7-1 מול החבר'ה שלך.

    וגם מאז שהתברר שמונצ'י (היחיד שהגן על edf מול כל שאר הקודקודים) ממילא עוזב את רומא לטובת ארסנל/פסז בקיץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/19
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,489
    לייקים שהתקבלו:
    3,656
    אתרום את השנקל שלי לדיון בכמה נק׳

    1. מנהל מקצועי לא יכול להמדד על פי משחק אחד. הצלחה נקודתית בליגת האלופות,כמו גם כשלון נקודתי אינם יכולים להוות מדד להצלחה של מנהל מקצועי. איזה סגל הוא משאיר ואיזה מאזן בבנק הם המדדים שמונצי צריך להמדד על פיהם.

    2. גם אם אפשר להתווכח עם הרווחים של רומא הם בזכות מונצ׳י או אינרציה של המועדון עוד מתקופת סאבטיני וגם אם אפשר להתווכח האם הסגל שהשאיר מוכשר מקודמו או לא, מה שאי אפשר להתעלם ממנו הוא שמנהל מקצועי שעוזב באמצע עונה בנסיבות הללו זה מחשיד.

    3. גם אם עזב בגלל שינוי במנדט שקיבל מההנהלה, לעזוב מועדון אחרי זמן קצר בתפקיד ניהולי בכיר זו לא שורה טובה לרזומה, ובהקשר הזה מונצ׳י נכשל.
    מה יקרה לתהליך שהוא התחיל ברומא עכשיו?

    4. העזיבה של הספרדי משמעותית הרבה יותר ומעלה המון שאלות על מה קורה בהנהלה של המועדון. זה עלול להיות קו פרשת מים מאוד שלילי למועדון.
     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  4. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,691
    לייקים שהתקבלו:
    3,797
    מין:
    זכר
    @טל. שנינו יודעים שהנהלת רומא לא האמינה עוד בדי פראנצ׳סקו. אך בעוד אתה כתבת שלדעתך עדיף היה לתת לדי פראנצ׳סקו את שני המשחקים (הקלים על הנייר) בכדי לראות אולי הדברים יסתדרו ואם לא אז לפטר. אני טוען שאם הנהלת רומא לא מאמינה במאמן שלה אז חבל ״לבזבז״ את שני המשחקים ״הקלים על הנייר״ עליו. הם אמורים לתת לראניירי קצת מרווח (כלומר לא קבוצות שעל הנייר אמורות להעניש אותך כי השחקנים עדיין לא מבינים בדיוק מה אתה רוצה) להכין את הקבוצה לקראת נאפולי, פיורנטינה וסמפדוריה.
     
  5. ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,494
    לייקים שהתקבלו:
    167
    הקונספציה של מועדון כמו רומא ולפעמים קשה לשכוח את זה אחרי ההישג המטורף בשנה שעברה שהוא עדיין פידר קלאב , משודרג אבל עדיין פידר.
    וימשיך להיות כזה בעידן טרום האצטדיון.
    אני לא מחסידיו של EDF אבל אני מסכים שהוא משלם את המחיר בעיקר על כשלון של מישהו אחר.

    הסגל של רומא לא מאוזן עם הגנה מזעזעת ועם חצי חלוץ מעבר לשיאו ועל זה מונצ'י היה צריך לשים את המפתחות והוא שם. לפחות יצא גבר
    שאלתי לפני כמה שבועות , מי המחליף?

    בתנאים שנוצרו ראניירי זה לא כזה רע. בפעם האחרונה היינו נגיעה מאליפות.
    לשנה הבאה והמשך למה שכתבתי למעלה בעידן הפידר אני הכי בעד גאספריני. אטאלנטה שלו זה ללקק את האצבעות.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,736
    לייקים שהתקבלו:
    14,831
    מין:
    זכר
    פידר קלאב מה פידר קלאב, איאקס דרשו על זייך 38 מיליון, זה סכום שרומא יכולה לשלם.
     
  7. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר

    בהתחלה כתבתי לך תגובה יותר ארוכה. אבל אחר כך מחקתי וקיצרתי.
    כי הדיון הוא היפוטתי לחלוטין (אין לנו דרך לדעת מה ההחלטה המוצלחת יותר. יכול להיות שביקום מקביל בו edf נשאר בתפקיד רומא צוברת יותר נקודות עד סוף עונה... יכול להיות שלהפך... יכול להיות יקום מקביל שבו לא משנה מי צובר יותר נקודות בכל מקרה רומא היתה מסיימת מקום 4... ויכול להיות גם יקום מקביל שבו בכל מקרה לא משנה מי היה צובר יותר נקודות - כך או כך רומא לא היתה מסיימת מקום 4). לעולם לא נדע.

    הדיון גם צופה פני עבר כי אנחנו לא לפני ההחלטה... אלא אחרי ההחלטה אחרי שהפור כבר נפל. אז אין טעם לדבר.

    ברור שהטענות שאתה מעלה, אבל, יש בהן היגיון.

    דיון שכן שווה לפתח בנושא הזה הוא דיון עצמי - שכל אחד מאיתנו צריך לשאול את עצמו כצופה כדורגל, כאוהב כדורגל וכמבקר כדורגל: איך אנחנו מקבלים את ההחלטות שלנו?
    מה, אם רומא היתה משחקת בדיוק אותו חרא כמו ששיחקה, אבל בסוף המשחק דז'קו או פרוטי לא היו מחמיצים את ההזדמנויות שלהם והיה נגמר הפסד של 3-2: אז edf כן צריך להשאר?
    אז פתאום הכל ברומא דבש ושושנים?

    איך אנחנו מקבלים החלטות? איך אנחנו שופטים..? על סמך מה?
    לא לחינם אני מזכיר פה את דז'קו שאני כל הזמן טוחן את הקטע הזה לגביו: במשחק הזה של פורטו נגד רומא, שבו במשך 119 דקות הוא היה רוח רפאים על המגרש, אם נניח שכן היה כובש גול בסוף המשחק - אז מה, זה היה הופך אותו שחקן טוב? לחלוץ טוב? רק בגלל שהכדור פגע לו סנטימטר אחד בצד שמאל של הנעל ולא בצד ימין?
    או בוא נהיה יותר חדים בשאלה: זה היה הופך אותו לחלוץ שמתאים לקבוצת צמרת באיטליה?
    -עד כמה קבוצת צמרת יכולה לסמוך על חלוץ שנעלם למשך 99 אחוז מהזמן ובאחוז אחד מהזמן לפתע שם גול..?
    (שזה עוד התרחיש האופטימי, כי כאמור גם יכול להיות התרחיש הפסימי שבו החלוץ נעלם ל 99 אחוז מהזמן ובאחוז הבודד האחרון לא שם גול...)

    איך אנחנו כצופי כדורגל וכמבקרי כדורגל מקבלים החלטות? ואיך אנחנו מצפים שבעלי קבוצות יקבלו החלטות?

    לי אישית זה נראה מטומטם לפטר את edf רק כי רומא לא הפסידה 3-2 ועלתה.
    היה לי הרבה יותר כבוד והערכה להנהלה של רומא - אם הקבוצה היתה מפסידה 3-2 ועולה שלב, ועדיין היו מפטרים את edf בכל מקרה.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  8. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,037
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    גאספריני מרגיש לי כמו EDF 2.0. אטלנטה שלו משחקת כדורגל יפה מאוד , בדיוק כמו ססאולו של EDF. אבל בוא לא נשכח שלראות את אטלנטה חוטפת 2-3 גולים במשחק זה לא מחזה נדיר... אלה מאמנים שיודעים לשחק כדורגל יפה בקבוצות אמצע טבלה באיטליה אבל הם לא באמת יכולים ליצור קבוצה מאוזנת , כבר בתקופתו באינטר גאספריני הראה שהוא לא בנוי לסביבה הזאת.
    אני חושב שרומא צריכה לנסות משהו שהיא לא ניסתה מאז עידן האמריקאים , להביא מאמן שכבר זכה בדבר או שניים בחיוו וכשאני מתכוון זכה זה לא אליפות בליגת שקר עם שחטאר(ספאלטי) או אליפות בליגה הצרפתית לפני שנים(גרסיה). אולי במקום להביא שחקנים שעבר זמנם עם משכורות עתק עדיף פעם אחת להשקיע במאמן ומשכורת כמו קונטה ולראות מה קורה... אני חושב שלהיות שפני ניסיונות של מאמני אמצע טבלה כבר היינו מספיק, אם נאפולי מעסיקה את אנצ'לוטי אין סיבה שאנחנו גם לא נעסיק מאמן מהטופ.
    דרך אגב אני מסכים שראניירי הוא הדבר הכי טוב נכון לעכשיו וגם מצחיק ככל שיהיה הוא המאמן שזכה בתואר הכי "נחשב" בקריירה שלו ביחס למאמני עבר בעידן האמריקאי ,שלא נדבר על זה שאימן קבוצות כמו יובה וצ'לסי בעבר...
    במידה ובקיץ אין אפשרות להביא את קונטה או מישהו ברמה זהה לרומא , אשמח אם ראנירי יקבל כמה חיזוקים להגנה וישאר , במיוחד אם הוא יצליח להכנס לטופ 4 , הבנאדם רומאניסטה במלוא מובן המילה וכל ראיון שלו מרגש אותי מחדש.
     
  9. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,037
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    דיווחים כי המנהל הספורטיבי הבא של רומא יהיה ריקי מסארה , עוזר הסקאוט של סבאטיני בעבר ושל מונצ'י בתקופתו ברומא.
    לא בטוח מה אני חושב על זה , הייתי מעדיף לראות את סבאטיני כאן בחזרה.
    מקור:
    Roma eye confirming Massara as permanent DS in June | RomaPress
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/3/19
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    בקיץ הקרוב לרומא יש הרבה מה למכור ומאיפה לקצץ בסגל/בסגל החיצוני.

    ארבע סוגי שחקנים שונים:

    א- כאלו ששנה הבאה היא האחרונה בחוזה שלהם ולא הולכים להאריך להם חוזה: דז'קו קולארוב פאציו וחסוס. (גם אלשע, אבל לדעתי לו ספציפית דווקא כן יש כוונה במועדון להאריך חוזה)
    *שווי כולל: לפחות 45 מיליון.

    ב- שחקנים שכרגע מושאלים במועדונים אחרים ובקיץ אולי ירצו למכור אותם: דפרל גונאלון ז'רסון פונסה סאדיק וורדה.
    *שווי כולל: לפחות 45 מיליון.

    ג- שחקנים עם סעיף שחרור נמוך בסכנת מחטף: מאנולס ופלגריני.
    שווי נקוב: 65 מיליון.

    ד- שחקנים שלדעת רבים לא מספקים את הסחורה: אנזונזי פאסטורה פלורנצי פרוטי.
    שווי כולל: לפחות 55 מיליון.

    טוב שמאסארה ממשיך וקודם לדרגת ה ds כי לפחות בשחקנים מקבוצה א ו-ב צריך לטפל כבר עכשיו ולא לחכות לקיץ/למינויי ds חדש לשם קבלת החלטות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/3/19
  11. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אשמח לדעת איך הגעת לחישובים האלה? כל השחקנים האלה בגג שווים 150 מיליון, איך הגעת ל-210

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    דזקו קולארוב פאציו חסוס דפרל גונאלון זרסון פונסה סאדיק וורדה אנזונזי פאסטורה פלורנצי ופרוטי - כולם ביחד - לדעתך שווים 85 מיליון יורו?
     
  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    שווים - איך הגעת ל-210 שאלתי

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    פירטתי למעלה. בהודעה המקורית.
    מחיר השוק של סך 14 השחקנים הללו הוא לכל הפחות 140 ומשהו מיליון יורו.
     
  15. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,037
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    המחירים שהבאת פה יפים על הנייר(למרות שלדעתי הם קצת מוגזמים אבל נגיד) , בפועל חצי מהם יצאו בהשאלה עם אופציה שלעולם לא תתקיים כי פשוט אי אפשר למכור אותם כדוגמת דפרל,ג'רסון, סאדיק ורדה חסוס.
    פלורנצי כמובן שלא ימכר למרות שגם לדעתי הוא לא מספק את הסחורה אבל לא נוגעים ברומאניסטה. פסטורה זה משימה על גבול הבלתי אפשרי , אף אחד לא ישלם לבנאדם את המשכורת זה רק אם הוא יהיה מוכן לעבור לסין וזה כבר תלוי ברצון השחקן.
    צריך לחדש חוזה לפלגריני ומנולאס בדחיפות והייתי גם מחדש לדז'קו עם הורדה בשכר...
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.