מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    תלוי מה אתה מגדיר שמאל. מה שאני מגדיר שמאל (יהודי), עבורם לעבור אחוז חסימה זה יהיה סוג של ניצחון.
     
  2. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    כמה מילים עלינו אחרי המשחק, לא היה לי סיכוי להגיב אחרי המשחק ביום שבת של סט פטריק וויקנד.

    מאוד יכול להיות שסולשאייר לא באמת הבן אדם לאמן אותנו מתחילת עונה תחרותית.
    גם ברצף לא מיהרתי להכתיר אותו ככזה והייתי מאוד זהיר עם הקביעות לגביו(לטוב ולרע).
    אצל דורפן כבר האריכו לו חוזה לפני המפגש הראשון עם פסז', ככה אני מאמין שחלק גדול מהאוהדים שלנו חושבים. הרומנטיקה והאושר במשחק משחקים תפקיד חשוב.

    אצלי המוח חושב לפני הלב במקרה הזה.
    על המדף כרגע יושב פוצ'טינו. הוא לא זול ולא בטוח שהוא ב100 אחוז ירצה לעבור אבל הוא עדיין שם.
    ואני לא מתלהב לגמרי מההחתמה של זידאן במדריד.
    רומנים בריאל מדריד יכולים להיות הרבה יותר קצרים ממה שאתה מדמיין.
    חצי שנה רעה, קצת ריבים בחדר הלבשה, ברצלונה שבורחת לך ואתה כבר שומע את השמות של המחליפים שלך.
    ואם בקיץ הזה פספסנו הזדמנות להביא את פוצ'טינו כשזה פחות או יותר כרגע אנחנו או להשאר אצל לוי אז הסיכון פה בשביל איזה צ'אנס לרומנטיקה הוא גדול מאוד ולגמרי לא משתלם.

    סולשאייר בסיכום עשה דברים נהדרים, הראה גם גמישות טקטית טובה, הגבה טובה למתרחש, חילופים טובים, בחירות טובות.
    אבל גם עשה טעויות שבתנאי מאבק על אליפות הם מוציאים אותך משם וכשאתה מתחיל עונה מעמדת 0 אף אחד לא יזכור איך נראתה לפני חודשיים כי זה לא מעניין.

    במשחק היום, הקישור נאנס.
    לא פעם ראשונה כמובן העונה, אבל שוב פעם שאתה מקבל אינדיקציה כמה קשר מגושם ואיטי כמו מאטיץ' זה לא זה מול קשרים טכניים.
    נבס זה פחד אימים בכל פעם שהוא מקבל מטר אחד לפני אחד מהבלמים שלנו, פשוט פורם לך את ההגנה בשנייה והוא תמיד סכנה גם מבעיטה מרחוק.
    שחקן שהייתי מאוד שמח לקחת צ'אנס עליו בקיץ.
    כבר היום נראה יותר טוב בהרבה מהררה.

    השערים שספגנו הם קודם כל מטעויות אינפנטיליות בהגנה אבל גם לפני זה השחקני הגנה שלנו אפשרו חיים מאוד קלים עם השטויות הקבועות שלהם(למשל סמולינג והעקב המפגר שלו).

    את שני השערים לדעתי דה חאה היה לוקח.

    לאן הולכים מפה? קודם כל להבנה שסוף העולם לא הגיע אבל שבאמת צריכים להיות זהירים שלא פספסנו את הרכבת.
    יש לנו יותר מדי אוהדים זחוחים שיגידו שצריך להיות נאמנים לדרך ולאנשים מבית(קצת מיושנים) ולתת אמון בצוות ושגם לאולה מגיע לקבל חלון העברות מלא.
    זה היה נחמד אם על המדף היו כל מיני אנצ'לוטיים.
    אבל כשיש לך עילוי אתה לא מפספס את הרכבת בשם הרומנטיקה או הסיכוי שסולשאייר הוא יכול להתפתח למאמן נפלא(ובאמת יש סיכוי כזה, אולי גם אצלנו בעתיד).


    אגב,
    הנקודה הכי חשובה מהמשחק הזה- פוגבה.
    היה חלש כי פחות או יותר נראה כמו הבן היחיד בקישור שלנו שיכול לייצר משהו במשחק הזה.
    פוגבה הוא לא המנהיג של הקבוצה, סבבה. הוא לא מסי, רונאלדו או מודריץ', סבבה.
    אבל מצחיק איך כל פעם הכל פשוט שחור או לבן בביקורת עליו. משחק לא טוב שמצטרף למשחק פושר אחרי שהוא האיש שלנו כמעט שלושה חודשים ויאללה למכור או לא לבנות.
    דווקא המסקנה הכי ברורה מהמשחק הזה שהפרטנרים לידו לא מספיק טובים.
    הררה ומאטיץ'.

    שימו לידו שחקנים ברמה שלו וגם משחקים פחות טובים שלו יוכלו להיות משחקים שננצח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/3/19
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    אתה בסך הכל מסביר למה הוא לא שחקן של 100 מיליון יורו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    מה אכפת לי שחקן של מה הוא?
    הוא לא שחקן של 120 מליון יורו*(שילמת גם בקשיש לסוכן) בשוק של לפני 3 שנים.
    הוא בקלות שחקן של 100 מליון יורו היום.
    אין לי בכלל ספק שאם זידאן מסובב לו את הראש והוא עובר אליהם זה יהיה בסכום גבוה מ100 מליון אירו.

    ואחרי שהפסקת לספור אפסים בוא נגיע לעיקר.
    הוא שחקן מצוין, אין לך בכלל פריבילגיה לחשוב להחליף אותו.
    תבנה לידו קבוצה של שחקנים שיגרדו רבע מהכשרון שיש לו בציפורן ואתה תהיה במצב טוב הרבה יותר.
    כל הקשקושים האלה על שחקן שלא אכפת לו, צבעים בשיער, אינסטוש וכל החארטות האלה זה התירוצים מדף המסרים של מוריניו.
    הוא בערך השחקן הכי מחוייב שלך במשך חודשיים וחצי עד שיצא מפוקוס בגלל ההרחקה ההיא.

    הוא לא "המנהיג" של קבוצה שעכשיו אתה מריץ למרוץ מול סיטי וליברפול, אוקי.
    זה אומר שהוא לא יכול להיות כוכב מוביל בקבוצה תחרותית? בולשיט לדעתי.

    אני מודה לאלוהים ששחקן כזה לא נפל בטעות לידיים של קלופ.
    בדיוק מה שהם צריכים שם כדי שהקישור שלהם יהיה נאמבר 1 בעולם.
    לפני שחושבים כל שני וחמישי להעריך כמה הוא שווה כדי לבדוק "כמה נפסיד" עליו בשוק אולי כדאי לקנות שחקנים טובים אחרים לידו או לכל הפחות מישהו שבכלל יוכל לאתגר אותו על אותו התפקיד?

    יש שרשרת מזון.
    הררה, פררה, מאטיץ', מקטומיני עם כל הכבוד זה לא זה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    כדאי כמובן לקנות שחקנים טובים לידו אבל בסכומים כאלה אתה מצפה משחקן שימשוך את הקבוצה וינהיג ולא שצריך הרבה מאוד תנאים סביבו כדי שזה יעבוד.

    טענה דומה הועלתה נגד בייל העונה. שחקן שתרם לריאל יותר מפוגבה ליונייטד.
    רונלדו הלך וציפו שבייל יקח את העסק לידיו לאור מה ששולם עליו.

    יובה מכרה את פוגבה וזה לא ממש הזיז לה.
    צרפת הייתה לוקחת מונדיאל גם בלעדיו עם מאגר הכשרונות שיש שם.
    שיחת המוטיבציה שהוא דפק שם זה הדבר המצחיק ביותר שראיתי. ניסיון ליחסי ציבור כדי להוכיח בכוח שאתה מנהיג.
    מי שבאמת מנהיג לא צריך להתאמץ להוכיח ככה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/3/19
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    פוגבה לא ינהיג אבל שים איזה פאביניו לידו והוא יהיה מפלצת. אגב, מה שאני ראיתי מהמשחק אתמול זה בעיקר את ראשפורד עוד פעם ראש בקיר, משחק כמו ילד קטן ומנסה להיות גיבור. כבר חודש שהוא כזה. חייב שיחת הרגעה מאולה.

    וכן, מעדיף את פוצ'. פספסנו את הרכבת של קלופ בזמנו , של פפ, או של כל מאמן חדשני עם עתיד מזהיר והבאנו דינוזאורים. אסור להפסיד שוב את הרכבת.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    מי בכלל מחליט על מאמן? שוב אותו ליצן שמינה שני מאמנים לא בכיוון. מאריך חוזים למיליון בינוניים ומנצל את הכסף בצורה האומללה ביותר בכדורגל.
    אם כבר עכשיו יקבעו מאמן, לא משנה מה שמו, אז כבר אין צורך למנות DOF, כי כבר קובעים פה עובדות בשטח ולא הייתי רוצה לראות אדם שיבוא להיות פודל, שוב סטייל מה שקרה במכבי חיפה.
    זה עוד מאותו דבר כי שוב נצטרך להתפלל לטוב.

    ומי בכלל יודע לבנות קבוצה היום ביונייטד? הצביעו לי על אותו אדם?
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    השאלה היא האם מאמינים באולה או לא.
    הוא לא בנה את הסגל שהוא קיבל, כשגם מבחינה מנטלית וטקטית הוא קיבל סגל במצב קשה מאוד.
    לא בטוח שפפ, קלופ, זידאן, פוצ'טינו או כל מאמן אחר מהשורה הראשונה היה מצליח יותר ממנו, לדעתי גם רובם לא היו מצליחים כמוהו.
    כמעט לכל השמות למעלה הייתה תקופה לא פשוטה של הסתגלות בתחילת הדרך.
    באופן אישי, אני מאוד אוהב את האישיות של אולה ומה שהוא משדר. הוא רואה אותנו כמו שאני מצפה ממאמן שלנו שיראה אותנו, בניגוד למוריניו שכל פעם ניסה לגמד אותנו כדי להסתיר את הכישלונות שלו.
    גם הקשר שלו לשחקנים מצוין וזה עזר להוציא מהסגל הבעייתי מאוד שלנו הרבה יותר ממה שהוא שווה מבחינת תוצאות מאז שאולה אצלנו.

    מצד שני, גם מול פריז בבית וגם אתמול (מול ארסנל לדעתי היינו שווים ניצחון) היו דקות שהכדורגל שלנו והעמידה שלנו במגרש היו נוראים וזה נראה שאנחנו פשוט כנועים וזה הדליק לא מעט נורות אדומות.
    אבל אסור גם לשכוח שניצחנו בפריז לא מעט בזכות התכנית של אולה שעבדה נפלא, וניצחנו בגביע גם את צ'לסי וארסנל בחוץ שאלה שני משחקים בכלל לא פשוטים.

    השאלה גם אם פוצ'טינו באמת על המדף.

    בשורה התחתונה, אולה מבחינתי עשה מספיק כדי לקבל את תפקיד המאמן הראשי ואת הזכות להצליח או להיכשל עם סגל וקבוצה שהוא בונה בקיץ מאפס.
    אנשים שוכחים שלפני אולה לא היה לנו בכלל חשק לראות את הקבוצה והיום אני מוצא את עצמי מחכה לראיונות שלו לפני המשחק ולא מפספס אפילו אחד מהם.
    בשורה התחתונה גם המאזן שלו מאז שקיבל את המועדון הוא מדהים ורק לסיטי יש יותר נקודות בזמן הזה.

    אם פוצ'טינו ימונה אני אשמח, אם אולה יקבל תפקיד ראשי אני אשמח, גם שילוב של אולה ושל פוצ'טינו (כשאולה נגיד הוא עוזר מאמן שלו) יכול להיות מאוד מעניין.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    לא יודע אם אתה מבין בכלל כמה פעמים אתה סותר את עצמך בהודעה אחת.
    כשבייל עוד תרם משהו לריאל מדריד, היה לידו סגל של טופ 3 באירופה עם אחד משני השחקנים הטובים בהיסטוריה בשיא.
    זה בערך כל ההבדל.
    בייל רכש יקר אבל הוא מסתכל לצדדים והיה רואה את רונאלדו, קרוס, מודריץ' בשיא, איסקו, אסנסיו, מאחורה ראמוס, וראן, קאסמירו ועוד.

    פוגבה מסתכל לצדדים ורואה את הררה ומאטיץ', שחקנים שהםן אולי שחקני סגל לקבוצה שאמורה להאבק על טופ 4, בטח לא שחקני הרכב לקבוצה ששואפת לזכות בתואר.

    יובה מכרה את פוגבה וזה לא ממש הזיז לה? אוקי. שכחת לציין שהיא גם קנתה איזה רונאלדו אחד ב100 מליון כדי לחלום שוב על הגעה לגמר ליגת אלופות.
    צרפת הייתה זוכה במונדיאל גם בלי פוגבה? אולי.
    אולי גם ריאל מדריד הייתה זוכה בתארים בלי גארת' בייל ועם שחקן יקר אחר במקומו?

    שוב לא מבין מה הקשר.
    סבבה הוא לא המנהיג של הקבוצה שלך שיתן שיחות בחדר הלבשה ויסחוף אחריו שיהיה.
    הוא עדיין יכול להיות שחקן מוביל מאוד בקבוצה שתאבק על תארים.

    לפני שאתה מעיף אותו על טיל כדי להציל חלק מהסכום בוא ננסה לשים אותו בקישור עם שחקנים טובים ממש לידו? נראה לי רעיון הרבה יותר הגיוני וכשיש לך כבר את פוגבה שאתה ב-3 חודשים טובים נתן מה שבערך אף קשר בתפקיד שלו באירופה לא יתן בעונה שלמה.
    אם יש שחקן שלגמרי הצדיק את האשראי לעוד עונה פה אחרי שמוריניו עף זה פוגבה.
    חבל שהוא למעשה משחק רק 3 חודשים בעונה כל כך ארוכה, תחת מוריניו אף אחד לא שיחק.
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    מה זה עשה מספיק?

    הוא עשה פה שינוי גדול בפן המוראלי, מה שנתן את הדלק ל-3 חודשים.
    שורה תחתונה אתה תסיים דרך יפה באירופה ברבע גמר ואולי לא תכנס לאלופות דרך הליגה(שזה שלנו להפסיד כרגע לדעתי).
    איך אפשר להגיד ש הוא עשה מספיק? אתה עושה מספיק מול האלטרנטיבות שקיימות.
    אם היית אומר לי על המדף יש רק קונטה ואיזה אנצ'לוטי הייתי אומר לך שאני לא רוצה אף אחד מהם ושווה לתת לאולה את הזכות להכשל או להצליח פה אחרי קיץ מלא.

    אבל כשיש לך מאמן טופ 5 בעולם שבהחלט זמין אולי עבור הסכום הנכון וכשריאל מדריד יצאה מהתמונה לפחות לקיץ הזה, זה פשוט NONSENSE
    לבטל אפשרות להביא מאמן כזה עבור צ'אנס לרומנטיקה וזה בדיוק מה שזה.

    כשאתה כותב לי שמאמני טופ 5 בעולם כמו פפ, פוצ'טינו או קלופ לא היו עושים יותר ממנו בזמן הזה ועם התנאים האלה אני מבין שאתה מדבר בחוסר הגיון מוחלט.
    אף אחד לא צריך לתת לו את התפקיד רק על סמך מה שעשה ב-3 חודשים אחרי מוריניו וכשתכלס התחרות הייתה רק טופ 4.
    אתה צריך לקחת החלטה קשה וגורלית בקשר למי מהם ישפר את הסיכויים שלך תוך קיץ אחד להאבק על אליפות או להתברג גבוה יותר.
    כרגע ברור לי שהתשובה היא פוצ'טינו.

    מצטער לפספס את הרכבת שוב פעם בשם הרומנטיקה נשמע לי טמטום גדול מאוד שאופייני לנו כי כמו שאמרתי האוהדים שלנו הם אהבלים.
    הם מסוגלים לבקר את ההתנהלות של כל העולם אבל בזמן אמת הם לא מבינים מהחיים שלהם. היום "סולשאייר כבר עשה מספיק", פעם זה היה "יסוף סוף ש לי מאמן- מוריניו" או "מוריניו צריך לקבל עוד עונה כי זה היונייטד וויי".

    קיץ הבא אולי ברצלונה, באיירן וריאל מדריד יכנסו לתמונה של פוצ'טינו ואז בהצלחה עם זה.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    עברו שנתיים בין מכירת פוגבה לרכישת רונלדו שכללו מלבד אליפויות גם גמר צ'מפיונס ומי יודע אולי עם שופט נורמלי היה להם עוד אחד.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,423
    לייקים שהתקבלו:
    5,007
    אני רחוק מלהיות בין אלה שחושבים שמה שיעשה את העבודה עבור יונייטד זה פשוט למלא את המערכת באנשי פרגוסון. זה שכשלנו במינוי של שלושה מאמנים רצופים לא אומר שהרעיון היה כושל. רק הביצוע והבחירה. אנשים מבחוץ יכולים להיות נכס נפלא, אם עושים את זה נכון.

    ועם זאת, השאלה היא גם מה האלטרנטיבות על השולחן. פוצ'טינו נחשב לאופציה המשמעותית היחידה מלבד סולשיאר. השאלה אם הוא עד כדי כך עדיף שזה שווה להיכנס למשא ומתן עם דניאל לוי כדי להחתים מאמן שרק שחרורו יעלה עשרות מיליונים. לפני כמה חודשים, תשובה חיובית היתה הגיונית. מאז, הפערים בין השניים קצת הצטמצמו. כי היתרון העיקרי של פוצ'טינו היה הניסיון שלו והעובדה שאנחנו יודעים מי הוא כמאמן, מה הכדורגל שלו, מה המעלות שלו, ובשלושת החודשים האחרונים למדנו דברים גם על סולשיאר. וסולשיאר הוא כבר עכשיו חלק מהמערכת.

    כבר היו כאלה שהכריזו בחודשיים האחרונים שאנחנו צריכים לתת לסולשיאר חוזה חדש מיד. אני לא ביניהם, בדיוק בגלל מה שקורה עכשיו. לא צריך להיקלע ל-Doom and gloom, צריך גם לקחת בחשבון שהסגל שלנו - מעבר למגבלותיו הטבעיות ונקודות התורפה הידועות בהרכב - סבל מפציעות שמקשות מאוד. אבל גם צריך לקחת בחשבון אפשרות שאנחנו מסיימים את העונה בצורה כזו, שברור שלהסתמך על סולשיאר לעונה הבאה יהיה אמונה עיוורת ולא רציונלית.

    כך או אחרת, וזה מתחבר למשהו שאלכס כתב בפייסבוק, אפילו אם סולשיאר ימשיך היטב, אוי ואבוי אם זו תהיה עילה לשינוי המערכתי שנראה מובן מאליו בעת שמוריניו פוטר, כמו מינוי מנהל מקצועי. טלאי בדמות מאמן טוב/מתאים שנפל עלינו במקרה יכול להביא לאיזו עונה טובה, אבל לא תהיה לזה המשכיות.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מהו אותו שינוי מערכתי שאתם כה מייחלים לו? שום דבר לא מבטיח המשכיות.

    רומא הביאו את מונצ'י כאיש כל-יכול שבסוף חזר לסביליה אחרי שהמאמן שלו פוטר מעט רגעים קודם לכן; מיסלינטאט הגיע לארסנל כאיש שיביא יהלומים חדשים שנוכל לעשות עליהם כסף ולא עובר יותר מחצי שנה לפני שהוא נכנס לתאקל עם שאר האנשים במועדון שהוביל אותו לעזוב; באיירן מינכן, מועדון שהתהדר בהתנהלות מושלמת לאורך העשור האחרון מוצא את עצמו ישן בעמידה במקרה הטוב, וכן הלאה וכן הלאה.

    המשוואה אף פעם לא הייתה כזו מיוחדת. בטעות או שלא, הבאת את האיש הנכון - הצלחת. לא - המשכת הלאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/3/19
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,777
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    מיסלינסטאט לא הגיע כמנהל מקצועי. וטוב לארסנל שבמקום ליצור סלט ומאבקים, הבהירו מי צריך לעשות מה.
    ואם למיסלינטאט לא מתאים אז לא נורא.
    זה בדיוק העניין שהייתה חוסר בהירות לגבי תפקידו.

    אתה לא יכול לטעון שארסנל לא עשתה שינוי ניהולי. עוד לפני עזיבת ונגר התחיחו להכין קרקע כדי להתנתק ממנו באופן מלא.

    ושוב הכרזה על מינוי סולשאר עכשיו זה אוטומטית ויתור על שינוי ניהולי. מסמוס שלו יותר נכון.
    הסברתי למה לפני כן.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/3/19
מצב נושא:
הנושא נעול.