בחירות 2019: פעם חמישית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏24/12/18.

?

למי תצביע בבחירות 2019

  1. הליכוד

    13 הצבעות
    23.6%
  2. העבודה

    4 הצבעות
    7.3%
  3. כחול לבן

    17 הצבעות
    30.9%
  4. כולנו

    2 הצבעות
    3.6%
  5. הימין החדש

    3 הצבעות
    5.5%
  6. מרצ

    5 הצבעות
    9.1%
  7. הבית היהודי/האיחוד הלאומי/עוצמה יהודית

    2 הצבעות
    3.6%
  8. חד"ש-תע"ל

    3 הצבעות
    5.5%
  9. ש"ס

    1 הצבעות
    1.8%
  10. אחר

    5 הצבעות
    9.1%
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,764
    לייקים שהתקבלו:
    14,630
    מין:
    זכר

    אלי לוי פספס כאן הרמה להנחתה. מראיין מיומן יותר היה עונה "רק המפלגות הציוניות? זאת אומרת שיהדות התורה בחוץ מבחינתכם? כי גנץ אמר שהוא לא פוסל אותם" ניסנקורן היה מתחיל להתפתל כמו נדיה קומנצ'י.
     
  2. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    "נעשה קואליציה רק עם מפלגות ציוניות" זו הדרך של כחול לבן להגיד שלא יעשו קואליציה/גוש חוסם עם הערבים, מבלי להצטייר כגזענים. אין הבדל בינם לבין הליכוד מהבחינה הזו.
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מה בדיוק אתם מצפים מבנט לעשות?
    להצהיר שלא ישב עם נתניהו אלא עם גנץ ובוגי, כשכל הטיעון שלו הוא שהם מנעו מצה"ל ניצחון?
    או אולי להצהיר על עצמו כראש הממשלה הבא כמו שגבאי עשה בהתחלה?

    משעשע לראות מצביעי שמאל מאוכזבים מבנט, כאילו יש אלטרנטיבה למה שהוא עושה. ביבי הוא מנהיג הימין באופן ברור והחשש של כל מצביעי הימין הוא מראשי מפלגות שיבחרו לערוק לגנץ ובכך יאפשרו לו להקים קואליציה. הדבר היחיד שמאפשר למצביעי הימין לא להצביע ליכוד זה הידיעה שהצבעה לאיחוד מפלגות הימין/הימין החדש/ישראל ביתנו/כולנו/ש"ס/אגודה מבטיחה את המשך כהונת נתניהו בדיוק כמו הצבעה לליכוד.
    אם ראש המפלגה הגדולה היה מקים את הקואליציה בהגדרה - מפלגות הימין לא היו עוברות את אחוז החסימה בכלל. בנט מבין את זה ולכן מצהיר שיתמוך בנתניהו, וכנ"ל פרץ, סמוטריץ', דרעי, ליצמן, גפני, כחלון וליברמן. כולם אומרים את זה כי זו הדרך להבהיר לבוחר שהצבעה להם היא גם הצבעה לנתניהו מול נבחרת הליצנים.


    גנץ כבר אמר בעבר 'נשב עם כל מה שיהודי' שזו אמירה גזענית הרבה יותר מאשר 'מפלגות ציוניות', כיוון שבסופו של דבר ציוני זו עמדה אידאולוגית ויהודי זה גזע ממש. זה איכשהו לא גרם לדוגמניות ומגישות לצאת בזעקות שבר והראה יפה מאוד את הצביעות של התקשורת.
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זאת לא אכזבה מבנט, סתם לשים מראה מול העובדה שהוא גירסא שומרת מצוות של ליברמן.
     
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לא, הוא לא.
    ליברמן נמצא בפוליטיקה עשרות שנים ויש לו אפס הישגים באינספור תפקידים בכירים.
    בנט נמצא בפוליטיקה 7 שנים ויש לו לא מעט הישגים (יותר מכל אחד אחר בתקופה הזו, אולי למעט ביבי ושקד) בתפקידים בינוניים.

    הבדל די משמעותי לאנשים שאכפת להם ממה שקורה בפועל ולא רק ממלחמת ביבי-רקלאביבי.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    כן אני מצפה לבנט להבין מי היריב האמיתי שלו ושביבי לא ימין. להיות שאפתני. עדיף להיות מפלגה של 15 מנדטים באופוזיציה, מאשר 6-7 בקואליציה.
    הוא מפחד מאופוזיציה כמו לא יודע מה. הרבה ראשי ממשלה ידעו שנים באופוזיציה, כולל זה הנוכחי. אין שום בושה לעבור את זה.
    מה המטרה של בנט? לשנות, או להיות בפוזיציה הנוחה של ביקורת תמידית?
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @alexshw
    למה אתה חושב שבאופוזיציה הוא יקבל פי 3 מנדטים?
    אין שום בעיה להיות באופוזיציה, אבל יש בעיה להיות מפלגה ימנית באופוזיציה שמאלנית. לשבת באופוזיציה לצד העבודה, מרצ והמפלגות הערביות לא מוציא אותו האלטרנטיבה לביבי, אלא המטורלל שלא יכול לשבת אפילו בממשלת ימין ברורה.
    המטרה של בנט היא להציג אלטרנטיבה בטחונית לביבי. את זה הוא יכול לעשות מתפקיד שר הביטחון. את תפקיד שר הביטחון הוא לא יכל להשיג כמנהיג המחנה הדתי לאומי, כי הסיכוי הקלוש שעזיבת בנט תוביל להפלת הממשלה ולהקמת ממשלת שמאל ופינויים היה גורם לציבור לעזוב את בנט.

    מהימין החדש ובהנחה שביבי לא יוכל להרכיב קואליציית ימין בלעדיו (ובהנחה שכחולבן לא יתפוררו ויזחלו מיד לקואליציה) הוא יוכל להתנות כניסה לממשלה בקבלת תיק הביטחון ותיק המשפטים נקודה. אני משער שהוא יקבל את זה בהנחה שהוא יבטיח לא להתפטר במקרה של כתב אישום ושליברמן לא ידרוש את תיק הביטחון בעצמו (או שלא יעבור, או שלא יהיו חייבים אותו לקואליציה).

    בקיצור, במצב הסקרים הנוכחי אני משער שבנט ידרוש ויקבל את תיק הביטחון. אם הוא יצליח שם הוא יוביל במירוץ להנהגת הימין אחרי נתניהו, אם הוא ייכשל כנראה ששקד תהיה האופציה היחידה מחוץ לפשלונרים של הליכוד (כץ וארדן) וסער.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    הוא תמיד אומר שהכי חושב ש"הגוש הלאומי" ירכיב את הקואליציה. ככה הוא מפסיד מנדטים לליכוד, שאין שום קשר בין המפלגה הזו למה שבנט רוצה.
    זה מאוד בלט ב - 2015, אבל לא רואה הבדל גם עכשיו.

    עזוב שאין מה להאמין לסקרים, גם הם לא חד משמעיים והכל בגדר טעות סטטיסטית. גם הפער בין המפלגות הגדולות, גם כל המפלגות שבתחתית עם 4-5 מנדטים, פער קטן מאחוז החסימה. ומי אמר שביבי יאלץ לתת לו תיק ביטחון אם אכן ירכיב ממשלה? ובכלל כמה זמן ביבי יהיה ראש ממשלה? כמה זמן יעבור עד שיפרוש תמורת הורדת סעיף שוחד? ומי יהיה במקומו בראש הליכוד?
    יש פה הרבה אי ודאות. לא יודע על מה בנט בונה.
     
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,619
    לייקים שהתקבלו:
    4,037
    לבנט יש כוח נמוך מול ביבי במו"מ על התיקים, לכולם ברור שהוא יכנס בסוף כי אין לו זכות קיום פוליטית אחרת. ביבי בקלות יכול לנפנף אותו מתיק הביטחון.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    גם הקטע של האולטימטום המגוחך בנובמבר. מי יתפוס ברצינות מאדם כזה? ושוב מי היועצים שלו אין לי מושג אבל הם בין הגרועים בתחום.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    לכן המיתוג האגרסיבי שלו כשר ביטחון כרגע.
    בהנחה שלביבי אין 61 בלעדיו (תלוי בהרבה משתנים) ויש לו איתו - הוא יקבל את זה.
    בדיוק כמו שאני משער שכחלון יקבל שוב את האוצר.
    ביבי כבר לא יכול לנפנף אותו בקלות.

    @alexshw בנט בונה על זה שביבי יהיה חייב אותו בשביל הקמת קואליציה. זה היה המצב בפעם הקודמת והאולטימטום שלו נוטרל בעקבות המחוייבות לציבור הדתי לאומי (ביבי שיקר על הרב דרוקמן שיש סכנה לאומית וזה גרם לרב דרוקמן לדרוש מבנט להתקפל ולכן בנט התקפל).
    זו בדיוק המטרה של בנט בהקמת המפלגה החדשה - אין לחצים מבחוץ. אם ביבי חייב אותו לקואליציה - שיתן את תיק הביטחון.

    אני לא רואה סיבה אמיתית שבגללה ביבי יהיה עקשן. כתב האישום מתקרב ומה שהוא יחפש זו קואליציה שלא תפרוש לו במקרה של הגשת כתב אישום. ככה הוא משאיר את בנט (וכחלון) מרוצים, כשהחרדים והדתיים כבר הודיעו שהם בסדר עם זה. ההמצאה על פרישה של ביבי היא פנטזיה שמאלנית שאין סיבה להתייחס אליה ברצינות כרגע.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    שיהיה לבנט לבריאות. מהלכיו עד כה מטומטמים, אלא אם המטרה שלו בפוליטיקה זה לעד לבכות שלא נותנים לצה"ל לנצח. הוא צודק בכך, אבל השאלה אם אתה רוצה להיות פרשן, או רוצה להיות גורם משמעותי בהנהגה.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    תמיד אחרים מונעים ממנו לעשות את מה שצריך, נשמע לי כמו ליברמן.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @alexshw בינתיים הוא רק התקדם. בנט נכנס לפוליטיקה ביחד עם שקד -
    קדנציה ראשונה - הוא שר מוצלח עם תיק בינוני והיא ח"כ מוצלחת.
    קדנציה שניה - הוא שר מוצלח עם תיק רציני והיא שרה מוצלחת מאוד עם תיק בינוני.
    קדנציה שלישית - נחיה ונראה.

    אגב, ככה צריך להראות גרף התקדמות של פוליטיקאי שחותר להנהגה. לא 'עיתונאי-שר אוצר-ראש ממשלה' או 'רמטכל-ראש ממשלה'.

    @סיונרה אני לא בטוח כמה עקבת אחרי השנים האחרונות, אבל בנט לא היה שר הביטחון.
    זה שהוא 'מפסיד' פוליטית לביבי נובע מעובדה מאוד פשוטה - יש לביבי בערך פי 4 מצביעים. דמוקרטיה...
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,085
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    מה היה הגרף של ביבי לפני הקדנציה הראשונה? אין פה נוסחאות.
    אם כבר יותר טוב היה שאיילת שקד הייתה עומדת בראש המפלגה. היא שרה הכי פופולרית.