הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    גליל עליון מול מכבי חיפה בגמר הלאומית, לא צפוי אבל בעייתי מעט.
    אני לא בטוח שלגליל יש מספיק כסף כדי לשחק בלאומית אז בטח שלא בליגת העל...
    למי שלא יודע גליל העונה פנו לאוהדים שלהם במטרה לגייס כספים...
    ככה שאני יכול להניח שלבנות קבוצה לליגת העל הם לא יכולים, ככה שיקרה אחד משני התרחישים הבאים מכבי חיפה מנצחת את הסדרה ועולה לליגת העל או וזה התרחיש הרע, גליל מנצחת את הסדרה מוותרת על העלייה העונה לא יהיו יורדות כי יש עדיפות ליורדת מליגת העל על הקבוצה שסיימה שנייה בלאומית.
    מעניין מה יהיה גם עם הרעיון של 14 קבוצות בליגת העל כי כרגע עוד שביתה עונה הבאה נראה כמו תסריט יותר הגיוני מאשר שזה יצא לפועל.
    טוב יהיה מעניין!
     
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    רק אני שמתי לב שאשדוד שברה את השיא של הפועל ת״א אשתקד וכמעט כולם לבנים */aaa021
    מצטער אם יצאתי גזען, זה כל כך מוזר בליגה הזאת.

    סוף סוף 14 קבוצות בליגה, מעולה.
    מאוד חבל שלא יוצא לדרך בקיץ.
     
  3. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    זוסמן שני ברשימת הכוכב העולה של היורוליג

    רקנאטי עובד שעות נוספות ?

    וברצינות, מצד אחד משחקים אדירים לזוסמן ביורוליג, מצד שני חוסר יציבות ורוב המשחקים שלו היו מאכזבים, מצד שלישי כמה שחקנים בגילו באמת משחקים ביורוליג ?
    כמה שחקנים בני 20 רשומים בכלל ב-12 של קבוצות היורוליג ?

    דרור חג׳ג׳ ועוד ישראלים רבים לא הצליחו במכבי ת״א, זוסמן בגיל 20 שחקן ראוי בקבוצה הזאת, הישג.
    אני מסכים שהיח״צ של מכבי ת״א עליו עבר כל גבול, כל פרסומת הוא מופיע אבל הבחור עם פוטנציאל עצום.
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,415
    לייקים שהתקבלו:
    5,620
    ועוד ביטאדזה הגיע לבודצ'נוסט באמצע העונה אבל הילד הזה באמת טירוף. וגם יבחר גבוה בדראפט. היה ברור שיזכה.

    זוס היה מעולה בכמה משחקים, בטח הגנתית. צסק"א (בית וחוץ), דאורשפקה עם החסימה בסיום, פנר, מיאלנו. מצד שני משחקים לא טובים. לא יציב התקפית, ולמעטה משחקים שלמים משחק המון (20 דקות) ולא זורק לסל לפעמים אפילו פעם אחת. זה בלתי אפשרי לשחק כמעט מבלי לסיים. הוא יכול לפתח טיקט של D&3 הרבה שחקנים עשו קריירות על הגנה מעולה ולעמוד בפינה בהתקפה ולדפוק שלשה. אבל הוא חייב להעיז יותר.
    עונת בכורה ביורוליג (משמעותית) טובה. זה לא אומר שאין הרבה עבודה אבל בן אדם שבגיל 20 מתמודד הגנתית עם כל שחקן באירופה כולל דה קולו ושאר המיוחסים, הוא נכס.

    התקפית הבעיה החמורה היא לא האחוזים אלה הפחד או אני לא יודע מה מלזרוק. אי אפשר לא לזרוק בכלל. לפעמים עדיף 2 מ7 על 0 1. מה לעשות, אתה חייב לפתח עוצמות ולהראות איום כלשהו. אחרת אתה תהיה עקב אכילס בהתקפה, שחקנים יעזבו אותך ותמיד יעזרו מהצד שלך כי ידעו שאתה לא זורק וזה רע מאוד.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    איך שכחת את המשחק נגד ריאל מדריד ? גם פה יובל זוסמן שמר מעולה על השחקנים הטובים באירופה.

    ביטאדזה זה מפלצת, יש לו הכל מהכל.
    שחקן הגנה מטורף, 212 ס״מ, קליעה, טירוף.
    איזה מקום הוא מדווח ?

    12.1 נק׳, 2.3 חס׳, 6.4 ריב׳, 31% מהשלוש ב-24.1 דק׳ ביורוליג.
     
  6. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,415
    לייקים שהתקבלו:
    5,620
    לפי שני האתרים המרכזים:
    2019 Mock Draft | NBADraft.net
    מוקדראפט צופה לו בחירת סיבוב ראשון, מקום 20, ע"י הבוסטון סלטיקס.
    NBA Draft Room: 2019 NBA Mock Draft
    דראפטרום צופה לו בחירת סיבוב ראשון, מקום 17, ע"י ברוקלין נטס.

    בכל מקרה הוא יבחר סיבוב ראשון, כלומר חוזה מובטח בנ.ב.א.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  7. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    לא סתם שאלתי, ידעתי שהאמריקאים לא מחזיקים מהאירופאים והוא לא ייבחר בעשירייה הראשונה.
    הפיסטונס, קבוצתי האהובה עם הבחירה מספר 15 בדרפאט, אני מתפלל שיגיע אלינו אבל אנחנו תמיד נופלים בדרפאט, ברור לי שלא נבחר בו, מועדון כושל.
     
  8. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    ביטאדזה הולך להיבחר נמוך כל כך?
    וואלה שווה יותר
    אבל עכשיו כדורסל ישראלי.
    ראיתי את המשחק של גלבוע\גליל נגד ירושלים ויותם חנוכי קיבל דקות משמעותיות, ראיתי שני דברים עיקריים הוא נראה בנוי לבוגרים ויכול להשתלב(בטח יותר טוב מאריאל נבון) אבל אלוהים ישמור כמה חלודה הוא צבר מלא לשחק יותר משנה שלמה, קליעה קצת חסרת ביטחון, מהלכים פשוטים שיש בהם היסוס, מעט חוסר פוקוס כשיסיר את החלודה הזאת יש מצב שיש פה ישראלי לגיטימי לליגה כבר היום כשהוא בן 19.
    בקרבות הירידה יש שני משחקים שיכולים להכריע את המאבק, לנהריה יש משחקים נגד אשדוד ונס ציונה, עכשיו נגד אשדוד אתה לא יודע מול מי אתה תשחק כי זאת קבוצה שיכולה להפסיד ב-30 שבוע אחד, להוביל -30 במשחק שני ויש את נס ציונה שמולה יכול להיות סיכוי להפתעה ואילו יש את ירושלים ואילת, לא יהיה להם קל בכלל.
    ואם כבר אנחנו עוסקים באילת נראה שיש עוד פעם בעיות עם כסף, השחקנים השביתו אימון וזה חבל נקווה לטוב מבחינתם.
    חייב לומר שהם, הסיפור של קריית גת וגליל עליון שאם תנצח בסדרת הגמר(יש לה ביתיות) אני מאמין שתוותר על העלייה כי אני לא רואה אותם בונים קבוצה לליגת העל עונה הבאה כי אני לא חושב שיש שם מספיק כסף...
    וזה חבל כי השנה האחרונה(כולל גמר הלאומית עונה שעברה) פשוט נתנה לגיטימציה למי שמתנגד לשתי עולות ולהרחבת הליגה...
    אגב גלבוע בוא נדבר רגע, כנראה אף אחד מהזרים לא יישאר וחוץ מוויטינגטון ואולי קלי\מילר עדיף שכולם יעזבו אבל מעניין לאיזה כיוון הקבוצה הזאת תלך כי זה לא יכול להיות כמו השנה. אני מאמין שאריאל בית הלחמי יישאר, ארצי ושוכמן יישארו וחנוכי יקבל דקות משמעותיות מה הלאה?
    אריאל נבון לא ימשיך(או לפחות קשה לי להאמין שכן), סקוורר(אחרי עונה רוויות פציעות) אני לא חושב שהוא ימשיך ואותו דבר לגבי טל קרפלס.
    קראתי בכתבה של ישראל היום שמעוניינים שם בגיל בני שזה הגיוני כי אמר שהוא יעזוב בסוף העונה את רעננה לליגת העל ובנוסף את גלבוע מאמן בית הלחמי שמכיר אותו מנבחרת העתודה, ישנו גם אייל ננקין בסגל שלהם אבל הוא עדיין לא לרמה אולי הוא צריך התחשלות בלאומית. הם בטח יביאו איזה "ישראלי בכיר" או שניים משהו בסגנון של יפתח זיו אם נהריה ירדו או מהישראלים שכל שנה מחליפים צבע חולצה ועושים אותו דבר.
    עוד קבוצה מעניינת היא מכבי חיפה שאני מעריך שהיא תעלה בסדרת הגמר נגד גליל עליון כי יש שם קבוצה מעניינת, ווילי וורקמן שהוא מוכר לליגה, קופרברג וסורקין שאני מאמין שיקבלו לפחות הזדמנות עונה הבאה וחוץ מזה אין להם יותר מדי זרים שביום טוב בינוניים מינוס לליגת העל, כמה מתאזרחים שהם מספיקים ללאומית ולא יותר(יש את תם מעיין אבל הוא לא לליגת העל למרות ששיחק בה יותר מדי...), מה שאותי מעניין זה איך הקבוצה תיבנה ומי יביאו כי מכבי חיפה שנה הבאה אני מאמין תהיה קבוצת פלייאוף(אם וכאשר תעפיל).
    בוא נתייחס שנייה לגליל עליון אם תאורטית תעפיל ותשחק בליגת העל, קודם אם לא קבוצה בכירה חוטפת אותו אז אבישי גורדון אחד המאמן הכי הגדול של גליל עליון(אני מדבר על הגרסה הזאת של גליל עליון) עשה עלייה עם כלום כסף, שיחק רוב העונה עם זר אחד ולקראת הפלייאוף קיבל בהשאלה מירושלים זר נוסף ובנה קבוצה פשוט חכם. שני רכזים ותיקים וטובים(גוני יזרעאלי ורון סבג), ישראלים צעירים טובים כמו מירון רוינה וליאור קררה ובנוסף ישראלי יחסית בכיר בדמות אלון ספיר ודי.ג'יי שארפ שיצא קלאץ' בסדרה נגד מוצקין תוסיפו לזה את ראשד מאדן שהוא הזרים הטובים בליגה(מה לעזאזל חשבו הפועל ר"ג\גבעתיים שהם חיפשו "שדרוג" עליו) ועכשיו את ג'ו לואל אצ'ול שגם טוב לליגה הזאת ועל כל זה מנצח אבישי גורדון ויש לכם קבוצה בגמר הלאומית עם ביתיות. יש להם עוד שחקן לא רע בנוער שקוראים לו חן גיא שהוא הוביל את הקבוצה ממועמדת ודאית לירידה לכמעט פלייאוף אבל הוא לא רלוונטי לקבוצה הבוגרת(בכל מקרה לליגה הראשונה זה בטוח לא מספיק).
    עכשיו יש לי שאלה מעניינת בשבילכם, איזה שחקנים מהלאומית לדעתכם יכולים לשחק עונה הבאה בליגת העל?
    לדעתי מייקל בריסקר יכול לשחק בליגה הראשונה, ג'אמר גאלי, יונתן מור, דניאל קופרברג, רומן סורקין(השניים האלה אם חיפה תעלה), עידן אלבר וזה מי שאני מצליח לחשוב עליו מבחינת צעירים שיכולים ששווים הזדמנות בליגת העל(גאלי לא קשור אבל חייב להיות עניין לגביו מליגת העל, לא זוכר מתי בא זר כל כך טוב ללאומית).
    וואי מה זה איבדתי את עצמי במה שכתבתי לא משנה נעלה בכל זאת
     
    yakov_y ו-Roma אוהבים את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,826
    לייקים שהתקבלו:
    4,723
    כינוי,

    אל תדאג לא איבדנו אותך, אחלה פוסט תמשיך לעדכן אותנו.

    לגבי הפסקה האחרונה, איך ג'ו לואל-אקוויל? ירושלים הביאו אותו בתור השקעה, בקצת שראיתי בהתחלה מדובר בשחקן ממש לא מלוטש אבל יש לו נתונים מולדים פשוט אדירים ואם עבודה יכול להיות מפלצת בצבע. ראיתי קצת מהפלייאוף והמספרים הרבה יותר טובים וגם הוא הרבה יותר דומיננטי במשחק שלו.

    יכול להתאים לליגת העל בקבוצה תחתית?
     
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    אני לא אגיב יותר מידי על הליגה הלאומית כי רק בפלייאוף התחלתי לראות את המשחקים.

    אם מכבי חיפה עולה הייתי משאיר רק את... סורקין וקופרברג.
    פוטנציאלים ענקיים, כל השאר בינוניים כמו וורקמן, ממתזראח אני מצפה ליותר, הזרים לא ברמה.
    לדעתי נתנאל ארצי מושאל שלהם ובכלל יש להם לא מעט מושאלים, אולי יישארו שחקן 11-12 מהסגל לעונה הבאה.
    הרבה תלוי גם בתקציב.

    אם גליל עולה הייתי משאיר חצי קבוצה אבל זה תלוי בתקציב.
    שארפ זה סימן שאלה גדול, סבג גם, יש להם שחקן מושאל, תלוי מה תקציב הזרים, תלוי לגמרי.
    צמד הזרים לגמרי מתאימים לליגת העל, גם הזרים ששוחררו היו מעוילם מספרית, רויאנה ברור שמשאיר, קררה גם, גוני אין שאלה ואלון ספיר סימן שאלה, הכל תלוי בתקציב.
    שימשיכו עם הסגל ולאט לאט ילבישו עליו חיזוק, לא בטוח ששחקנים יירצו להגיע לצפון.
     
  11. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    תשמע ממה שאני ראיתי(לא ראיתי העונה יותר מדי משחקים של גליל עליון), הוא משאבת ריבאונד, הוא אוהב לסיים עם דאנקים למרות זאת מהאיזור של הצבע הארסנל שלו די רחב, מחצי מרחק הוא מדי פעם זורק למרות שמומלץ שלא... הוא חוסם מצויין(יש לו ניתור טוב, זוכר שראיתי בפייסבוק משחק מול הפועל ר"ג\גבעתיים שהוא הגיע בחסימה לגובה מטורף), מי שחודר לסל מול גליל הרבה פעמים נתקע בחומה ואז קשה מולם.
    אבל אם זאת למרות שיש לו סט יכולת לא רע כמו שאמרת הוא לא מלוטש, לפעמים הוא מרגיש קצת איטי, מסתבך לפעמים עם פעולות פשוטות, מנסה להוריד כדור לרצפה(הוא מסוגל לעשות את זה) ומסתבך סתם, הוא נראה גם מעט מסורבל.
    עם זאת אני חושב שבסדרת הגמר הוא יהיה אחד משני השחקנים החשובים מול מכבי חיפה כי אני מניח שמי שאמור לשמור אותו הוא קופרברג, סורקין וגיבנס, עכשיו לואל-אצ'ול הוא בגובה 2.13 והוא יותר חזק מקופרברג וסורקין והוא גבוה ב-15 סנטימטר מסמי גיבנס יש פה מיסמאץ' שאני בטוח שגליל ינצלו כי יש אנשים שמבינים יותר מדי בכדורסל בשביל לא לנצל את זה...
    עוד יתרון שיש לגליל זה בעמדת הרכז עם גוני יזרעאלי שהוא הרכז הטוב בליגה.
    אני חושב שלגליל יש צמד זרים יותר טוב והביתיות בטוח תשחק תפקיד.
    למרות זאת גם מכבי חיפה טובים ויש להם הישראלי היעיל בליגה שהוא ווילי וורקמן ודה שילדס יכול להיות אקס פאקטור וכמובן אנתוני פישר שמשחק שנים בליגה והוא גם כן מתאזרח לא רע בכלל. הולך להיות אש!!!
    נקודה מעניינת שבדקתי במשחק האחרון בין הקבוצות שהיה בתקופה הרעה של מכבי חיפה, גליל עליון ניצחה ב-13 הפרש, כשהשחקנים שסימנתי שיהיו חשובים הצטיינו(כתבתי מי יהיו שחקני המפתח של גליל לפני שבדקתי את המשחק האחרון ביניהן) אצ'ול היה עם 21 נקודות ו-11 ריבאונדים וגוני 17 נקודות ו-5 אסיסטים.
    אגב לגבי השאלה האם הוא מתאים לתחתית ליגת העל, התשובה היא שאני לא בטוח הוא מביא איתו סט יכולות לא רע אבל גם מגרעות של שחקן לא מלוטש אבל בוא רגע נשווה אותו לזרים גבוהים אחרים בליגת העל(אל תשכח שיש מקום רק לארבעה זרים)
    לדוגמה גלבוע\גליל עם וויטינגטון וג'יימס קלי שהם יותר איכותיים ממנו
    באשוד את ליס שושי
    בהרצליה יש לך את ג'ף אדריאן
    בהפועל תל אביב יש לך את ריצ'ארד האוול(ישראלי אבל מאוד איכותי) ודשון סטיבנס
    בנהריה יש לך את גריפין
    אני שואל איפה אתה מכניס אותו בקבוצות התחתית ואיפה אתה חושב שהוא משדרג את מצבת הזרים הגבוהים של אותן קבוצות תחתית


    אם גליל עולה היא בבעיה רוב הסגל שלה לא מתאים.
    חוץ מרואינה שאולי יצליח לעשות קפיצת מדרגה, קררה(ע"ע רואינה) וגוני לא רואה מי יכול להיות שם בליגת העל. שארפ, סבג ואלון ספיר לא ברמה של ליגה ראשונה, ראשד מאדן כן יכול להיות לא רע לליגת העל אבל ג'ו לואל אצ'ול יכול להמשיך רק אם אין אפשרות להביא זר גבוה אחר שהוא יותר מלוטש ממנו. כל שאר הסגל של הגליל לא מתאים לליגת העל אבל וזה אבל גדול נקודת החוזק של הגליל לטעמי היא במאמן שלה שעושה בגליל דברים נפלאים בכמה שנים האחרונות.

    לא יודע כמה אתה עוקב אחרי הליגה אבל וורקמן היה הישראלי הכי טוב בחיפה, כמובן מצויין הגנתית אבל התקפית נתן הרבה מאוד משחקים של דאבל דאבל, הוא היה מבוקש בליגת העל אבל בחר להמשיך עוד עונה במכבי חיפה, לא רואה סרט שאם חיפה עולים הוא לא ממשיך בקבוצה, קופרברג וסורקין גם ימשיכו וזה מה שצריך.
    למכבי חיפה יש כסף להשקיע(לפחות יותר מהגליל) והם יוכלו לבנות קבוצה טובה לליגת העל
     
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    אנחנו מסכימים עם זה שמכבי חיפה צריכה מהפכה, הכל שאלה של תקציב.
    דרך אגב, אני נגד מהפכות של קבוצות שעולות ליגה אבל פה אין ברירה.
    בנוגע לוורקמן, הוא משחק בישראל 6 שנים ו-4 שנים בליגת העל, אנחנו מכירים אותו עם כל הכבוד לעונה הנהדרת במכבי חיפה ולמספרים היפים, הייתי מצפה ממתזראח להרבה יותר.

    אין ספק שאין לגליל שום שחקן שכרגע (!) מתאים להיות מהישראלים הטובים בליגה או אחד מהזרים הטובים בליגה הראשונה אבל... תקציב.
    גוני יזרעאלי לא יכול להיות רכז ראשון בליגת העל אבל תשלים לסגל הזה 2-3 זרים, אחר כך תראה איפה חסרים לך ישראלים, בתקציב נמוך עדיף לבנות סגל ארוך של ישראלים בינוניים ואולי לפגוע עם צעיר מאשר להביא ישראלי בכיר ולבנות סגל קצר.
    בקיצור, הכל עניין של תקציב והישראלים זאת בעיה אחרונה בסגל של קבוצה לדעתי, קודם כל זה הזרים ואחר כך איזון הסגל, הישראלים בשלב האחרון לדעתי בחשיבות בניית הסגל.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    לעשות בדיקת סמים לשחקני ירושלים.

    בהמשך אפרט על המשחק והביזיון שהיה עם אמרה.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,826
    לייקים שהתקבלו:
    4,723
    נמק, פרט והסבר.


    אחלה אווירה יש באולם בחולון, שוב נהנתי והפעם גם ניצחנו.
    חבל על האירוע המכוער עם פלדיין, האוהד הזה צריך להיות מורחק מהמגרשים לתקופה.
     
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,701
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    מעדיף מש כמו היום שנלחמנו, מאשר הניצ על הרצ נגיד... העונה הזאת גמורה עם כל הפציעות-לא ניקח אליפות. אם נגיע לפינלפור זאת עונה מוצלחת מבחינתי.
    היה בטון מגדל מעל 3 ואובר 175. לפחות לקחתי ארגזון והילדים נהנו מהנמר
     
מצב נושא:
הנושא נעול.