רומא 2018/2019 :: עוד קיץ עמוס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏27/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,876
    לייקים שהתקבלו:
    3,536
    מן הסתם שהסגל לא חייב להיות בנוי ככה שכל שחקן מאייש עמדה אחת וזהו. ברוב הקבוצות בעולם יש כלבויניקים וככה גם המחליף הצעיר יכול לצבור דקות דרך כמה עמדות שונות. וחוץ מזה שבדיוק הפוך, דווקא אם אתה מביא שחקן צעיר כגיבוי לקשר אחורי הוא יוכל לצבור יותר דקות בהנחה שהקשר הבכיר לא יוכל לשחק כל העונה, ודה רוסי יתקשה ליצור רצף של משחקים.
    והנקודה הכי חשובה שאף צד בדיון לא הזכיר - מקצועית, דה רוסי כשיר הוא הקשר האחורי הראוי היחיד בסגל. גם היום. עכשיו יש לך 0 כאלה.

    לגבי המאמנים, מהרגע שהשם של פונסקה עלה כל מה שראיתי בטוויטר/רדיט זה אוהדים פורטוגלים מהללים אותו. נשמע טוב.
    חייב להגיד שמעבר לסיבות הברורות להתנגד, אני לא כל כך אתבאס מהחתמה של מיכאילוביץ'. בולוניה שלו היא אולי הקבוצה הכי מאומנת שראיתי השנה בסרייה, ואם דיברו פה קודם על חוסר ההתאמה של פונסקה מבחינת שיטת משחק(לא יודע אם אצליח להתמודד עם עוד שנה של פאזיו בקו הגנה גבוה), דווקא האטרף שמיכאילוביץ' מביא אותו אמור לשבת מאוד טוב על האופי של המועדון.
    חוץ משניהם אני אתאכזב מכל שם ריאלי שקושר לתפקיד.
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    חייל שוקולד

    מעבר לסיבות הברורות להתנגד אבל זה סיבות ברורות מאוד.
    מאמן טוב לא מאמן טוב. זה כבר מתגמד.
    אז תביא את סימונה אינזאגי וזהו. גם הוא מאמן טוב. גם הוא מוציא מים מהסלע.

    זה פשוט לזרוק מלח בעיניים של הקהל. נו. מה אנחנו צריכים את זה?

    הרי במהלך העונה יבוא המשבר מתישהוא... נכון?
    זה עניין של זמן.
    ואז "המוצא" של מיכאילוביץ' זה רק יהיה קטליזטור לעוד יותר זעם של האוהדים ולחץ במערכת.

    אני לא מבין למה אני היחיד שרואה פה את ג'מפאולו כאופציה הכי פחות גרועה ובעייתית וסולידית ומייצבת שאפשר להביא כרגע למועדון הזה.
    "כרגע" זו מילת המפתח.
    כי זה באמת כל מה שצריך כרגע..: מישהו שיבוא בחוזה לשנתיים, מוכשר, קשוח, נטול פוזות, עם קבלות, וייצב את המערכת ויבנה את הבסיס וישפר את הצעירים שהמועדון, כבר קנה, בכל כך הרבה כסף.
    אדם שאין לו בעיה לעבוד עם צעירים. שלא דורש סופרסטארים. שהסגל הנוכחי די מתאים לו ללא רכישות מהותיות (או אפשר לנסח את זה כך: שיהיה הכי "קל" מבחינת מרקאטו להכין סגל שיענה על דרישותיו בהתחשב בנקודת המוצא הנוכחית).

    אדם שייקח מקום 4, יחזיר את הקבוצה למסילה, ויכין את הקרקע למאמן הבא.

    שהוא (המאמן אחריו הבא בתור) אינשאללה יהיה שם בומבסטי כזה או אחר שייקח אותנו ל next level.

    ניסינו קונטה. ניסינו לגעת בכוכבים. גם אני רציתי.
    לא הצליח.
    כעת בוא נעשה שלב שלב. כמו שעשו אינטר עם ספאלטי.
     
  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,876
    לייקים שהתקבלו:
    3,536
    הבעיה הגדולה עם מיכאילוביץ' היא באמת כמו שכתבת התגובה מהקהל, יותר מעצם ההיסטוריה שלו. לפחות מבחינתי בתור אוהד שהיה צעיר מדי כדי להכיר אותו בתור שחקן פעיל. אם הוא יצליח כמו תמיד הקהל ישכח מהר מאוד, אם ייכשל באמת הכישלון יתעצם בגלל הקהל. סיכון ששווה לקחת.

    ג'יאמפאולו מאז שהגיע לסמפדוריה - מקום 10, מקום 10, מקום 9.
    ג'יאמפאולו לפני שהגיע לסמפדוריה - בקושי מצליח לסיים עונה במועדון.

    חוץ מאמפולי מתי הייתה לו עונה אובר-אצ'יברית?
    מאמן שיודע לעבוד עם צעירים=מאמן שלא פוחד לשתף צעירים? כי עם הקיץ המסתמן, כל מאמן שיגיע יצטרך לשתף צעירים, בין אם הוא מעוניין בכך ובין אם לא. וצעירים הכי ירוויחו ממסגרת מקצועית טובה שתדע להוציא מהם את המירב.
    הדבר היחיד שאני יכול להגיד לטובת החתמת ג'יאמפאולו זה ששיק פרח תחתיו.
     
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    אני יודע שג'מפאולו עד היום לא השיג משהו יותר מבינוניות מתמשכת.
    אבל כך גם כל שאר האופציות האיטלקיות שמוזכרות בתקשורת.

    רומא ניסתה לתפוס מישהו שכבר עשה את הקפיצת מדרגה (גאספריני) - אבל גם זה לא הצליח.

    אז כעת צריך לנסות מישהו "בשל", שיעשה את הקפיצת מדרגה דווקא אצלנו...
    חחחח.
    אתה שואל אותי אם אני שמח מזה? לא! ממש לא. הלוואי והיה אחרת. (כמו שאתה רוןאה אני אפילו צוחק מזה).

    אבל שים שנייה את זורו בצד עם הטיעונים בעדו ונגדו כפי שהועלו כבר בתחילת הדיון (ואני נוטה לצדד בטיעונים של ה"נגד") - מבין כל שאר האופציות האיטלקיות הלא מלהיבות האחרות: אני לא רואה אף אחד שאין עליו כתם גדול או בעיה גדולה מהותית, חוץ מזה שהוא בינוני, מלבד ג'מפאולו.

    אצל ג'מפאולו - מדובר רק בעניין הבינוניות...
    אצל כל שאר האיטלקיים זה שילוב של בינוניות + עוד חיסרון גדול אחר כלשהוא.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אי אפשר להתחיל עונה עם דה רוסי (10-15 משחקים גג) + קשר צעיר. אפשר עם קשר 1 להרכב, 1 לגיבוי ובנוסף להם גם דה רוסי. מה בעייתי בסידור כזה כבר הסברתי בהודעה הקודמת.

    לדעתי, דעתך האישית על הקשרים האחוריים (כולל אלה שעדיין לא נרכשו) ב1.6.19 זו לא "נקודה חשובה".

    גם לי, סוג של, אין בעיה עם מיכאלוביץ' (פרט לכך שהזדמנות לצרף מאמן כמו פונסקה עלולה לא לחזור).

    הווישליסט שלי הוא כזה:
    1. פונסקה - כאילו דעעע.
    2. דה זרבי - מאמן צעיר עם עקומת עליה יציבה. פוטנציאל טוב לla magica (מחלקת השיווק הבטיחה בהצגת החולצה), יכול לגדול יחד עם הקבוצה אם יקבל זמן לכך, ערך מוסף בכל הקשור לרעיונות טקטיים וסגנון משחק.
    3. מיכאלוביץ' - לא מפריע לי העבר שלו בלאציו (בלאציו הפריע העבר המאוד דומיננטי שלו ברומא של בוסקוב?). מפריע לי שהערך מוסף שלו, בניגוד לדה זרבי, כולל בעיקר לחימה ומוטיבציה. הוא הצליח בבולוניה (שגם עשתה חיזוקים משמעותיים בינואר), אך נכשל לפני כן בטורינו ומילאן. הוא הצליח בסמפדוריה אך נכשל לפני כן בפיורנטינה. הוא הצליח בקטאניה אך נכשל לפני כן בבולוניה. בקיצור, הוא לא אמין, עם 0 ניסיון ברמות הגבוהות ומרגיש די מיושן מבחינת כדורגל.
    4. אין 4. אני מעריך את העבודה של ג'אמפאולו אבל רומא דילגה עליו ולא הייתי מעדיף אותו על השלישיה הקודמת. אני מעריך גם את גאטוסו (האיש) אך מקצועית, אין לו מה לחפש בצמרת הסריה א'. מאחל לו שיצליח בעתיד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/6/19
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,876
    לייקים שהתקבלו:
    3,536
    לא התנסחתי/הובנתי כראוי. ברור שאם דה רוסי נשאר צריכים להיות עוד 2 שחקנים מעבר אליו, ואני גם מסכים שאחד מהם צריך להיות שחקן בכיר ואחד שחקן צעיר. בהנחה שאותו שחקן בכיר לא יהיה כשיר בכל העונה, הדקות שבהם ייעדר יתחלקו בין דה רוסי ושחקן צעיר. בגלל שדה רוסי לא נראה כמו מישהו שיכול ליצור רצף משחקים, אז במקרה של העדרות ארוכת טווח של השחקן הבכיר(כלומר פציעה ולא מנוחה), הדקות שלו יתחלקו בין דה רוסי לגיבוי הצעיר. רק זה נותן לאותו שחקן צעיר יותר דקות מאשר מה שקיבל מישהו כמו צ'וריץ' העונה, שבאמת סבל מאינפלציה בעמדה שלו.
    יודע שמגעיל לקרוא את ההודעה כשאין שמות ממשיים לדבר עליהם, מקווה שיצא מובן.

    יגיעו עוד שחקנים, אבל כשיש לך עמדה עם שחקן אחד ראוי וחוץ ממנו בור ענק למלא שם(בתקווה שתפגע בלפחות רכש אחד לשם), אתה לא ממהר לשחרר את השחקן האיכותי ומעמיק את הבור עוד יותר.
    ובתמונה יותר גדולה, כשיש לך סגל עמוס בשחקנים חסרי תועלת שדורשים החלפה, אתה לא ממהר לשחרר את אחד השחקנים שיש לו תועלת.
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    @חייל שוקולד
    הצגת תסריט בו השחקן הבכיר ישבור את הרגל\יגמור את העונה ואז "תהיה תועלת" מדה רוסי שישחק ברוטציה עם השחקן הנוסף. מה יקרה אם השחקן השני לא יפצע לכל העונה? במקום לנסות לבנות קבוצה חדשה ולקדם שחקנים חדשים, המאמן יצטרך לעשות חישובים איך לספק דקות לדה רוסי? צריך להסביר למה הופך דה רוסי במצבים כאלה? "דרקאריס" וכל העיר\קהל על הראש של המאמן, וזה עוד החלק הפחות בעייתי.
     
  8. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,180
    לייקים שהתקבלו:
    941
    מין:
    זכר
    מיכאלוביץ' יודע לתת הזדמנות לצעירים בלי לדפוק שום סנטימנטים אבל מבחינת כדורגל אין לו איזשהי בשורה. זה בינוניות ידועה מראש.

    פונסקה לעומת זאת הראה כדורגל יפהיפה עם קבוצת דלת תקציב יחסית. גם באירופה וגם בליגה (שבה הייתה לו יותר תחרות מאשר היה לאלגרי ביובה) הייתי לוקח את הפורטוגלי בלי למצמץ בכלל.

    זה שיש התלבטות בכלל בינו לבין מיכא מראה שיש כמה בקודקוד שחושבים עקום ומיושן
     
    Un bombón אוהב/ת את זה.
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,285
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    תומר89,
    תן לגאטוסו סגל כמו של רומא 18/19 והוא מסיים עונה עם 75 נקודות בלי למצמץ. בקצב צבירת נק' לינארי כמו פלאטה.

    מגרד את ה 20 נקודות בכל רבעון.

    זה בדיוק מה שהיינו צריכים בעונה שעתה נגמרה... וזה גם מה שנצטרך עונה הבאה... רק פשוט עם סגל שיהיה יותר משופע בשחקנים צעירים.
    זה ותו לא.

    הדרישות מהקבוצה הן מינימליות בשלב הנוכחי של המועדון. אנשים כל הזמן שוכחים את זה.

    לא צריך בשורה, ולא דרושה בשורה, וגם אין את האפשרות הכלכלית כרגע להביא שחקנים שיביאו בשורה.

    דרושה יציבות. דרוש מישהו שיחזיר את המועדון לפסים. ייצב את המערכת, יטפח את הצעירים, ויבנה את הבסיס שעליו המאמן הבא אינשללה יביא בשורה.
     
  10. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    אנזונזי+דה רוסי+כריסטנטה יספיק לסרייה א׳ + הליגה האירופית. אלא אם אנחנו אמורים לרוץ לסקודטו שנה הבאה. רוצה גם את טונאלי? תגיד שלום יפה לאנזונזי ותשאיר את דה רוסי לפרוש איפה שמגיע לו.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    רוצה את בנאסר או להציל את פרד מיונייטד.

    **
    ברכות לאליסון, סלאח, רודיגר ואמרסון. פטראקי הולך לקרוע את המרקאטו עם הבונוסים שלהם.

    **
    דה סאנטיס וביאפורה טוענים שמיכאלוביץ' לא מועמד לרומא בשל ה"ambientale" שהוא יוצר סביבו (אין קשר לעברו בלאציו). בתחילת השבוע יהיו פגישות עם שני מאמנים (איטלקי וזר). לאחר מכן תתקבל ההחלטה הסופית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/6/19
  12. ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,494
    לייקים שהתקבלו:
    166
    לקבל את פרד בהשאלה יהיה נהדר. במיוחד לנוכח העובדה שנראה שהצענו חוזה לפונסקה. אני בדר"כ נוטה לבקר את קובי על זה שהוא ימצא כל דרך לתרץ כל חוסר הצלחה של המועדון. יחד עם זאת אני מסכים שפונסקה נראה כמו המתאים ביותר ל TIMELINE של רומא בטח על כל מיני ג'מפאאולוס כאלה.
    מאמן מוכשר , התקפי, מודרני וגם עם ניסיון ברמות הגבוהות באירופה במועדון שמתמחה בהשבחה (רומא=פידר משודרג לכל מי ששכח) לא יכול לחשוב על אף מועמד רציני אחר שמתאים לנו כרגע.
    ולא סארי ולא קונטה שהם בלי צל של ספק מועמדים סופר איכותיים. הם לא איפה שרומא עומדת עכשיו. הפורטגלי יעלה 20 אחוז ממה שקונטה מקבל אגב.
    אני מקווה שזה לא יסחב יותר מידי כמו כל דבר אחר במועדון הזה ונוכל להתחיל את הקיץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/6/19
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אז נשארנו עם שני שמות. רוברטו דה זרבי ופאולו פונסקה.

    לפי די מארציו, דה זרבי מוביל במירוץ בזכות היותו איטלקי עם אישיות קשוחה שלא יצטרך זמן התאקלמות בליגה.
     
  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,876
    לייקים שהתקבלו:
    3,536
    1.התסריט שהצגתי מתווסף לדקות ששחקן מחליף יכול לקבל מדקות בעמדות אחרות. הזכרתי את זה בעיקר כדי להדגיש את ההבדל בין עמדה עמוסה שלשחקן צעיר אין כמעט סיכוי לקבל בה דקות(צ'וריץ') לעמדה לא ממש עמוסה.
    2.גם מקרה בו השחקן הבכיר נעדר לשבועיים ומעלה, משהו שקורה לכמעט כל שחקן במהלך עונה, רלוונטי למה שכתבתי.
    3.יש לי תחושה שאתה מפריז בכמות הדקות שהקהל/דה רוסי היו דורשים במידה והיה נשאר. אם טוטי-ספאלטי הוא הסנריו שיש לך בראש, אז חשוב לזכור שמה שהלך שם היה הרבה יותר קיצוני מלא לתת לשחקן 15 משחקים בעונה. מקווה מאוד שהמאמן שיגיע ישכיל לא להגיע עם השחקנים שלו למערכות יחסים כאלה.
     
  15. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,037
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    אוי ואבוי עוד בינוני מססואלו.... העיקר שפאלוטה רושם מכתב ואומר שהוא לומד מהטעויות שלו....
     
מצב נושא:
הנושא נעול.