ליברפול 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    יש לנו עין טובה לכל התפקידים. מאז קלופ ומייקל אדוורדס אחוזי הפגיעה שלנו לא הגיוניים.
    עד הקיץ האחרון היינו מאוזנים בNET SPEND....תסתכלו איזה סגל בנינו פה עם NET SPEND של איזה 100 מ' ב5 שנים. זה כסף של דיוויד מורס. זה הרבה בגלל אחוזי פגיעה מאוד גבוהים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני חושב שאני זוכר את הדיונים עליו פה כשהוא עבר, דיי בטוח שהייתי עם גיל בדעה ועלו טענות של אוהדי צ'לסי (אולי אני סתם מאשים) שהוא לא ברמה. כבר אז היה ברור שבאגף הוא מוגבל והייתה תחושה שהוא יצליח לקפוץ מדרגה בחוד. נדמה לי שבבולטון הוא גם שיחק חלוץ והיה פנטסטי כאמור, חיזק את התחושה.

    שחקן מרגש, בתור שמאלי תמיד הזדהיתי יותר עם שחקנים שמאליים והסגנון המיוחד שלו כבש אותי מאוד מהר. עוד לפני הציוות עם סוארז (העונה הכי גדולה שיצא לי לראות מצמד חלוצים) ההבנה שלו עם קוטיניו הייתה פנומנלית.

    ב-3 העונות האחרונות היה קשה לראות אותו, המון משחקים שבהם חוסר היכולת שלו לרוץ וללחוץ תסכלו אותי. אבל בגדול, משאיר זכרונות מאוד טובים, יחד עם גול סטרידג'י קלאסי בסטמפורד ברידג'. לא חושב שיש לו מקום בהרכב של קבוצה ששואפת ליותר ממקום עשירי, אבל כשחקן אימפקט הוא יכול לתרום בלא מעט קבוצות בליגה. מקווה שיצליח כמה שיותר.
     
    oranfu ו-Ori8 אוהבים את זה.
  3. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    לא מכיר אוהד צ׳לסי שחשב שהוא לא ברמה. לעזאזל, יש פה אוהד צ’לסי שקורא לעצמו Sturridge.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    הרבה אוהדי צ'לסי חשבו שהוא לא ברמה.
    בזמנו התייחסו אליו פה בפורום כאילו זה איזה סלומון קאלו.
     
  5. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,397
    לייקים שהתקבלו:
    7,659
    מין:
    זכר
    איך משנים ל- Abraham? מת כבר שיגיע ליונייטד.

    בחצי עונה אצל בואש באגף סטארידג’ כבש יותר שערים מחצי קריירה של קאלו, אז אני בספק אם מישהו התייחס אליו ככה. התקפית הם מעולם לא היו ברי השוואה.

    אבל פתאום אני נזכר באנשים פה שהגנו על מוריניו ומכירת דה בריינה כי לקחנו אליפות עונה אחר כך, אז אני יכול להאמין להכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/19
    oranfu ו-golding אוהבים את זה.
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אולי הייתי צריך להיות ספציפי יותר - חשבו שהוא לא ברמה הנדרשת בשביל להוביל כחלוץ את ההתקפה של ליברפול. זוכר בוודאות דיונים בניחוח "הוא כשרוני, אבל..."

    האמת סתם מתוך סקרנות ניסיתי לחפש, אבל התקופה הזאת נמחקה מהמערכת לדעתי.
     
    oranfu ו-golding אוהבים את זה.
  7. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,674
    לייקים שהתקבלו:
    4,093
    זוכר שבזמנו אהבתי את הרכישה של סטארידג'. מי שזוכר, עד ההגעה שלו הייתה לנו חוליית התקפה מחפירה של סוארז + 2 אקראיים. היו משחקים ששיחק שם פאקינג חוזה אנריקה (0-4 מול וויגאן נראה לי), וכמובן סוסו וסטרלינג מהנוער. חוץ מסוארז לא היה מי שיבעט לשער, וסטארידג' בדיוק התאים למה שהיינו צריכים. חד, תכליתי, רעב לגולים. הוא וקוטיניו ביחד באותו חלון זה 2 bargains מהגדולים בתולדות הפרמיירליג.
     
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אריקסן יעזוב הקיץ, אני יודע שזה בחיים לא יקרה אבל זה השחקן המושלם למשבצת של קוטיניו (בעיניי יכול גם להיות טוב יותר ממנו) וזאת חתיכת הצהרה להביא את הכוכב של אחת היריבות החזקות בליגה.
    האמת שחשבתי עליו כמה פעמים כבר אבל זה פשוט לא נראה לי אנחנו לפנות לשחקן מיריבה ישירה. המחיר לא אמור להיות אסטרונומי כי החוזה שלו נגמר שנה הבאה.

    בכל מקרה אם נחשוב לעשות את זה, זו הפעם הראשונה שבאמת יש לנו מספיק appeal בשביל העברה כזאת.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הוא לא קרוב ביכולת או בכשרון לקוטיניו ואף פעם לא היה. סגנון שונה של שחקן ועדיין.

    אף פעם לא החזקתי ממנו יותר מדי, שחקן שהיח"צ שלו גדול מהיכולת בפועל. זה לא הכיוון שאנחנו צריכים להסתכל אליו, אני מעדיף להמר עוד עונה על קייטה ואוקס מאשר להוציא את הסכומים המדוברים על אריקסן. ואם כן רוצים מישהו אחר, אפשר למצוא הרבה יותר זול, צעיר ושמתאים הרבה יותר לצרכים שלנו (קרי מספרים מהקישור) - דוני ואן דה ביק לדוגמא.

    מגיע לקייטה ואוקס שנרוץ איתם עונה. הכסף הגדול צריך להיות מושקע בשחקן התקפה.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני דווקא חושב הפוך ממך, שהיח"צ שלו חלש והוא טוב יותר ממה שחושבים.

    לדעתי פחות טוב מקוטיניו, כשעזב את אנגליה קוטיניו היה השחקן הכי טוב בליגה (פתוח לדיון).
    אם רוצים שחקן מחליף לקוטיניו, אפשר פשוט להביא את קוטיניו. לא צריך להתחכם.
    אין הרבה טובים ממנו אם בכלל.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא קרוב לקוטיניו ? בוא נגזים עוד קצת. מה קוטיניו עושה כרגע בדיוק ואיך הוא עוזר לקבוצה שלו ?
    אתה מדבר על מספרים ? בלי לבדוק אני אומר לך שבכל השנים של שניהם בפרמיירליג אריקסן נתן מספרים יותר טובים.

    עריכה:
    לא התאפקתי אז בדקתי,

    שים לב:
    13/14, אריקסן 7 שערים 9 בישולים
    קוטיניו 5 שערים 7 בישולים
    14/15 אריקסן 10 שערים 2 בישולים
    קוטיניו 5 שערים 5 בישולים
    15/16 אריקסן 6 שערים 15 בישולים
    קוטיניו 8 שערים 5 בישולים
    16/17 אריקסן 8 שערים 15 בישולים
    קוטיניו 13 שערים 8 בישולים
    17/18, אריקסן 10 שערים 11 בישולים
    קוטיניו בחצי עונה 7 שערים 6 בישולים

    לא יכול להסכים עם המשפט - "שחקן שהיח"צ שלו גדול מהיכולת בפועל", המספרים מספרים בדיוק ההפך.

    קוטיניו שחקן עם דריבל אדיר ובעיטה נדירה, אריקסן הרבה יותר חכם ומוסר הרבה יותר טוב. הוא גם עובד יותר קשה ממנו על המגרש והוא לא מכריח דברים כמו קוטיניו. יש הרבה סיבות למה הוא טוב יותר ממנו כ 50-50.
    בין הפער בין ואן דה ביק לאריקסן אין לי בכלל מה להגיב, בכל עמדה במגרש אריקסן עדיף עליו.

    גיל הוא אף פעם לא היה הכי טוב בליגה, בוא לא ניסחף. בשביל להיות הכי טוב בליגה הוא היה צריך להיות עקבי ועקביות אף פעם לא הייתה הצד החזק שלו.
    בכלל, סיפרו לי שכשהוא יעבור לבארסה הוא יתפוצץ ויהיה שחקן על לצד שחקנים טובים יותר ובליגה הספרדית..
    לא הייתי מחזיר אותו, בטח לא אחרי שהביטחון שלו מרוסק, והשתמשתי ב"משבצת של קוטיניו" כדי לתאר שחקן טכני וחכם בקישור. הוא לא השחקן היחיד בעולם שיכול לעשות את התפקיד הזה ואני לא רואה סיבה להחזיר שחקן שירק על המועדון בצורה הכי אגרסיבית שיש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/19
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    להשוות בין אריקסן לואן דה בייק זה כמו להשוות בין פאביניו לז׳ורז׳יניו (של נאפולי). אותה עמדה על המגרש, אבל לא אותו סגנון של שחקן בכלל, אז ההשוואה מיותרת. השאלה אם אנחנו מחפשים מנהל משחק או שחקן יותר ישיר שנכנס לעמדות מסוכנות...
    העניין עם קוטיניו זה שהוא עושה את שניהם. זה שהוא לא התפוצץ בברצלונה לא אומר שהוא לא שחקן וורלד קלאס, יש המון סיבות שזה לא קרה, ביניהן העמדה בה הוא שיחק שם והתלות המוחלטת של כל הקבוצה הזאת במסי. וזה דברים ששמעתי מאוהדי ברצלונה שרואים כל משחק.

    היתרון של אריקסן במספרים מספר חלק מאוד קטן בסיפור. אם הייתי צריך לבחור בין שניהם מבחינה מקצועית נטו, הייתי הולך על הברזילאי ללא ספק.

    כך או כך אני אהיה מאוד מופתע אם נביא קשר בפרופיל הזה, ולמען האמת אם מביאים קיצוני ברמה גבוהה - אני גם לא ממש רואה את הצורך. בהתחשב בנסיונות של קלופ לשחק במערך עם 2 קשרים, אם מביאים קיצוני נוסף זה מאפשר "לשחרר" את פירמינו לשחק מאחורי החלוץ בלי לאבד עוצמה בהתקפה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/19
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    התגובה של בר תמוהה.

    1. אריקסן הוא אחד השחקנים העקביים בפרמיירליג כבר למעלה מחצי עשור.
    2. איך שחקן שבמהלך העונה האחרונה רק פרץ מועדף ע"פ מישהו שמבקרים אותו על יח"צ מוגזם?

    אין קשר בין אריקסן, קוטיניו ו-ואן דה ביק. כולם מצוינים בסיטואציה הנכונה עבורם ועבור הקבוצה, רק שימו לב שהשניים הראשונים הם פליימייקרים שאפשר לנסות להפוך אותם לסוג של 50:50 (או שמסיטים אותם לצד במערך א-סימטרי יחסית), והאחרון הצטיין כ-50:50 שמשחק כקשר התקפי.

    בכל מקרה, מסכים עם השורה התחתונה של סקאוזר טומי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/6/19
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני לא אוהב שמשליכים יכולת חלשה של שחקן לתלות של הקבוצה במסי. וב 13/14 לא הייתה תלות מוחלטת בסוארז כשהוא שיחק איתו ?
    מסי, ומדובר בשחקן של 20+ בישולים בערך בכל עונה בקריירה שלו, זה שחקן שאם כבר יש רשימה של שחקנים שחייבים לו את הקריירה שלהם. הוא הבעיה האחרונה. קוטיניו אולי יכול לבוא בתלונות למאמן, אבל בעיקר לעצמו. אני דווקא חושב שהוא מתגלה כשחקן עם אופי לא מספיק חזק, איפה שסומכים עליו בעיניים עצומות הוא כן פורח אבל כשיש לו תחרות ולחץ כמו אפילו באינטר - קשה לו להביע את עצמו על המגרש.

    בלי קשר אבל, יש לו הכל חוץ מבאמת קבלות של כוכב. לא שאני אתלונן אם יהיה לי שחקן כמוהו בקבוצה אבל אני ממש לא רואה בו את מה שאתם רואים, ואני גם בטח לא זוכר שהוא היה לפרק זמן מסוים השחקן הכי טוב בליגה. אני אפילו לא חושב שהוא בסקאלה של אדן הזאר או דה בריינה נניח וככה זה משתמע מהתגובות פה עליו.
     
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    בחצי העונה שלפני המעבר לברצלונה הוא לגמרי היה UP THERE בעיניי. לגבי האופי שלו, זה קצת פחות פשטני ממה שאתה מציג את זה לדעתי. גם הוא וגם טורס לדוגמה, הם שחקנים שפשוט צריכים מועדון יותר "מחבק", זה אופי אחר אבל ממש לאו דווקא חלש. התהליך שקוטיניו עבר עד שהפך לשחקן המשמעותי ביותר שלנו הוא מעיד על אופי מאוד חזק, עובד קשה, לא מוותר לעצמו.

    בנוגע לברצלונה, בגלל שראיתי אותם מאוד מעט העונה אני מסתמך על דעות של אנשים אחרים (שאני סומך עליהם). כולם ללא יוצא מן הכלל אומרים שהעונה במיוחד, ובאופן כללי מאז הגעת ולורדה, התלות במסי היא מטורפת. ברמה ששחקנים כמעט לא מנסים לייצר דברים בעצמם. מה שכתבת על הבישולים של מסי לא רלוונטי, הרי קוטיניו שחקן יוצר יותר מאשר מסיים, ועל כן כשיש פינישרים מסביבו הוא פורח (סטרלינג, סוארז וסטרידג'/השלישייה הנוכחית).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.