ליברפול 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    איפה רשמתי שהוא אפס? שהקריירה שלו אבודה? תירגע. כולה רשמתי שהוא לא יהיה שחקן בליברפול. כל הראיות מצביעות שאני צודק.

    אם כבר, סלאח בגיל 23 כיכב ברומא.
    פאביניו במונאקו.
    מאנה בסוטון.

    גרויץ' הגיע אלינו בגיל 19 אחרי שהיה שחקן הרכב קבוע באלופת סרביה.
    מאז הוא משחק קבוע בצ'מפיונשיפ ובגרמניה.
    הוא בן 23.
    הוא בוודאות לא עשה מספיק עדיין בשביל לשכנע את קלופ שיש לו מה לתרום לנו.

    דיבוק אוריגי, זה שנתקע בהתפתחות שלו, רק עכשיו חגג 24. עד ששבר את הרגל גם היה שחקן שמשחק דיי הרבה אצלנו בליברפול.
    איפה הוא ואיפה גרויץ'...


    הוא לא ילד, הוא בן 23. הוא משחק באופן קבוע בכדורגל בוגרים (באירופה) מגיל 18 בערך.

    למה שקלופ ישלח אותו בהשאלה אם מחזיק ממנו? הוא בן 23! הוא לא ילד, הוא לא חסר ניסיון, הוא לא "לא התפתח פיזית".
    אפילו לא טורח לראות אותו בקדם עונה. מה הוא יגלה לך בשנה הזאת בהשאלה שלא גילה עדיין?
    אם הקשרים שיש לך היום אוכלים אותו בלי מלח, למה לעזאזל שאני אספור אותו כאופציה לעתיד? בן 23 ולא מספיק טוב עדיין להיות חלק מהרוטציה שלנו...
    כמו כן, כל הקשרים האלה יהיו פה גם בעונה הבאה. למה אז הם לא יאכלו אותו בלי מלח?

    לא, אנחנו לא יודעים כלום. מציעים לנו על שחקן מקצה הסגל שלנו עשרות מיליוני יורו ואנחנו לא יודעים על זה כלום. זה לא מתפרסם לא אצלנו, לא בסרביה ולא בגרמניה\ספרד\איטליה. אפילו לא שמועות. זה כנראה יותר סביר.
    בוא אני אגלה לך עוד כמה דברים - קנט ווילסון לא יהיו חלק מהסגל העונה וגם להם אין עתיד במועדון. יכולתי להגיד לך את זה לפני שבועות כמו גם על גרויץ' (ונראה לי שרשמתי את זה).
    בכלל, אם אני זוכר נכון אז בתקשורת דובר על זה שנמכור את גרויץ' הקיץ, לא? מה קרה? אני אגיד לך מה, אנחנו חשבנו שנקבל עליו הרבה יותר ממה שהציעו.

    זה שיש לנו (הרבה) מקום לשיפור בקישור אני מסכים חד משמעית. בכיף הייתי נפטר ממילנר, ווינאלדום והנדרסון. קלופ לא רואה את זה ככה. אלא אם כן מילנר לא ירצה להמשיך כשיסיים את החוזה, שלושתם יהיו אצלנו.
    פלוס קייטה ואוקס.
    שום הבדל מהקיץ וגם בקיץ הבא לגרויץ' לא יהיה מקום.


    קלופ לא סופר אותו, יש לו פחות דקות אצלנו מלקמאצ'ו. פחות מלוודברן. זה למרות שהוא מבוגר יותר ובעל הרבה יותר ניסיון עוד מלפני שהגיע בכלל. קלופ אפילו לא טורח לתת לו להיות איתנו קצת באימונים. איך אפשר לטעון שהראיות מראות שקלופ מחזיק ממנו אלוהים יודע.
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    דוד ברצינות? אני חושב שהגיע הזמן לשנות קצת את התקליט אחרי העונה הזאת. קודם כל, בסגל מלא ובריא, בדר"כ רק אחד מהם יהיה בהרכב לדעתי. כשחקני רוטציה ולא באנקרים בהרכב הם שלושתם ראויים וזה קונצנזוס.
    שנית, הנדרסון לדעתי לחלוטין הראה מספיק בעונה החולפת כדי שנדבר עליו בקצת יותר כבוד. מאז שחזר ל50-50 הוא היה נהדר.
    שלישית, אפשר להגיד שהקישור דורש חיזוק, אבל להגיד שהיית נפטר בכיף משלושתם? הגזמת.
     
    owen11111 ו-Esomech אוהבים את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,812
    לייקים שהתקבלו:
    14,723
    מין:
    זכר
    סלאח בגיל 23 שיחק אצל מונטלה בפיורנטינה. אמנם עשה שם את הפריצה שלו(תרתי משמע) אבל היה עדיין בוסרי ורק התחיל את התהליך שבסופו הפך למה שהוא היום.

    עריכה:תוריד את הלייק אורן, אתה צדקת. בגיל 23 עשה את העונה הראשונה ברומא(אם זאת רק בשניה הפך לאחד השחקנים הטובים בסריה א', תהליך כאמור).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/19
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    גם מחקר הראה שסלאח תורם לירידה ברמת הפשיעה נגד אנשים מוסלמים בעיר ליברפול
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    סבבה, פיורנטינה. השורה התחתונה זהה.


    כן, עדיין לחלוטין לא מחזיק מהנדרסון. לא דיברתי עליו לא יפה ולא כלום. לא יודע מה זה סגל בריא, אין אצלנו אף פעם (הנה, קייטה בספק לפתיחת העונה, שישרפו כבר את הכדורגל נבחרות החרא הטהור הזה).

    קונצנזוס לא מעניין אותי. אני יוצא מנקודת הנחה שרוב גורף של בני האדם מטומטמים חסרי תקנה אז אין כזה דבר מבחינתי חכמת ההמונים.
    גם למאטיפ אני אומר יפה שלום ושולח אותו לשאלקה וגם הוא מקבל הרבה פירגון מהאוהדים. אני עדיין המשכתי לראות בלם רכיכה פיזית, עם קריאת משחק בינונית ומשחק ראש עלוב שעושה טעות של גול כמעט אחת למשחק.

    תודה שעזרו לנו לקחת אליפות אירופה. אני בחיים לא אחזיק מהם שחקנים. אי אפשר להשתפר הרבה ממה שהראינו השנה, אבל אלה חד משמעית הנקודות שבהן אנחנו יכולים להשתפר.
     
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    למי אכפת מגרוייץ׳, איזה שיעמום.

    אני בנתיים ראיתי איזה ציוץ לא אמין בעליל על הסוכן של לוברן שייפגש עם מילאן ואאחז בזה עד שימשכו אותי בכוח. אני לא ארפה. אאמין עד השניה האחרונה. תעשו כמוני, הרבה יותר כיף. הרי רכש לא יהיה הקיץ. קיבלנו מספיק טוב בעונה אחת, אי אפשר להיות חזירים.

    חושב על לוברן במדי מילאן ויש לי צמרמורת בגוף. Like a new signing.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/19
    oranfu, Esomech, Gianzola ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    @oranfu
    לא התכוונתי שדיברת "לא יפה", התכוונתי כבוד ליכולת המקצועית שלו. אני חושב שאתה כבר מזמן החלטת שהם לא ראויים מסיבות וכאלה ואחרות, שרובן נעוצות בכך ששלושתם ביחד זה קישור מחריד עקב המאפיינים הדומים שלהם, ושום דבר שהם יעשו לא ישנה את דעתך. הנדרסון בעיניי הראה בחודשיים-שלושה ששיחק בעמדתו הטבעית שהוא לחלוטין טוב מספיק להיות גיבוי ראשון לקישור, אם לא שחקן הרכב קבוע. עם פאביניו כקשר אחורי + קשר יצירתי יותר ממנו לידו, הוא מביא דברים מעולים.

    שוב, אני לא חולק עליך שצריך חיזוק לקישור. גם אני הייתי מוותר בכיף על אחד מבין וויינאלדום/מילנר ומביא קשר יצירתי נוסף. פשוט חושב שלהגיד שצריך להעיף את שלושתם זה קיצוני מאוד ואפילו קצת לא מחובר למציאות.

    אגב גם לדעתי קונצנזוס הוא לא איזה משהו שצריך ללכת אחריו באופן עיוור, אבל זאת כן טענה לגיטימית בדיון, בטח כשהיא מלווה בטענות נוספות כמו שהבאתי. ואני לא מדבר רק על קונצנזוס של האוהדים אלא בעלי מקצוע, מאמנים, וכמובן קלופ.
     
    oranfu, Coutinho10 ו-owen11111 אוהבים את זה.
  8. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,672
    לייקים שהתקבלו:
    4,092
    גם מאטיפ ממש לא כזה גרוע. הוא לא עושה טעויות לוברניות, הוא אולי קצת חלש באוויר אבל חוץ מזה הוא בסדר גמור. כמה בלמים שלישיים יותר טובים יש בליגה?
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    חושב שזה דובר פה לא מעט כבר, אבל הבעיה המרכזית איתו היא כפולה: הכשירות של גומז, שצריכה להוביל להתייחסות אליו כבלם בשני, והכשירות שלו עצמו. שני האלמנטים האלה מציגים תמונה פחות חיובית לגביו. עמדה מובהקת לחיזוק לדעתי, יותר אפילו מהקישור. למרות שכמובן שאני מוכר את לוברן הרבה לפניו, אני כן חושב שצריך להביא בלם "בכיר" יותר ממנו.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    נכון, החלטתי ממזמן שהם לא מספיק טובים.
    הבעיה היא ששלושתם ביחד (או לפחות 2 מהם) זה משהו שרואים באופן קבוע. זה עושה לי רע. אף אחד מהם לא על תקן גיבוי אצלנו.

    מאטיפ לא לוברן. אבל הוא לא הרבה יותר טוב מזה. אין הרבה בלמים שלישיים טובים ממנו? אצלנו מחליפים משחקים המון, שחקן ב16 הראשונים שלך צריך להיות חזק, לא בסדר.


    אגב, לא יודע כמה זה אמין, אבל יש דיבורים בטוויטר שהחתמנו את הארווי אליוט מפולהאם. השחקן הכי צעיר ששיחק בפרמיירליג. אני לא מכיר אותו ולא יודע אם זה באמת נכון, אבל הבנתי שמדובר בפוטנציאל רציני ביותר, מהגדולים כרגע באנגליה.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני לא בטוח ש"מאטיפ לא לוברן".
    הם בלמים ברמה דומה בעיני. כל אחד והתקופה שלו. שניהם סבירים.
    מה שבטוח זה שמה שראיתי מגומז 3 חודשים זה משהו שלא ראיתי ממאטיפ או לוברן גם בשיא של הקריירה שלהם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    הם אולי לא מספיק טובים (גם אני חשבתי, עד שהם היוו חלק חשוב בזכייה באלופות ובהגעה לגמר שנה קודם לכן. מה שאומר שהם הוכיחו שהם כן.), אבל זה מה שהמאמן שלך רוצה. אחרת היו כאן שחקנים יותר זוהרים, אולי אפילו אנדומבלה שחתם היום בטוטנהאם.
    עד לפני שנה היינו כותבים שהם פה כי לא משחררים לו כסף להביא שחקנים יותר טובים, אבל הביאו לו כל מי שהוא רוצה, כולל נאבי קייטה שעדיין לא הצליח להשתלב, והוא עדיין לא משחרר מהם. אני אגב בטוח שלא הרבה שחקנים בשוק יכולים למלא את התפקיד הטקטי של השלושה האלה בשיטת המשחק שלנו. הם אולי לא הכי מוכשרים או יצירתיים אבל הם מאוד מאוד אינטלגנטיים ועם אופי חזק.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    לוברן אינטיליגנטי? רשמת את זה ברצינות?

    אופי חזק יש לו, זה כן.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    נראה לי שהוא דיבר על הקשרים ולא הבלמים...

    אני אגב רואה הבדל גדול בין מאטיפ ללוברן. בעיניי מאטיפ טוב משמעותית מבחינת מיקום וטעויות בלתי מחויבות (למרות שכאמור לא חסר לו גם כאלה), וגם ללוברן היו יותר הזדמנויות להוכיח שהוא מסוגל לעמוד בסטנדרט - וברובן הוא חירבן.
     
    oranfu ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    דיברתי על הקשרים בהקשר של מה שכתבת.

    לגמרי עם טומי,
    מאטיפ נתן חצי עונה אחרונה גדולה, ובהשוואה לבלמים 3 בחשיבותם ברוב הקבוצות בעולם, הוא סבבה לגמרי לטעמי. שוב, עוד שחקן שזכה לירידות ונתן קבלות בסוף ועמד בכבוד חצי שנה מאוד מלחיצה.

    צריך להיות עיוור בשביל לא לראות שגומז טוב יותר ממאטיפ, עם פוטנציאל להיות בלם נהדר להרבה שנים. אין פה שאלה מי צריך לשחק או דיון מי יותר טוב, עובדה שקלופ הלך עם גומז בתחילת העונה, אבל מה לעשות שהוא פצוע תמיד ?
    אני לא חושב שקלופ מתלבט עם מי עדיף לו לפתוח מבין מאטיפ או גומז.. מן הסתם גומז חזר מפציעה ומאטיפ היה בתקופת שיא מבחינתו אז אין הגיון בלהחזיר אותו בכוח להרכב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/19
מצב נושא:
הנושא נעול.