בית"ר ירושלים 2018/19 - מסיימים במקום ה-7. בניון מונה למנהל מקצועי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Abu George, ‏16/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    רוב המנויים של מכבי כיום גרים במרחק של שעה מינימום בממוצע מאיצטדיון ה"בית" ויש מנויים מאילת ורמת הגולן. אני מסכים שאין שום סיבה להיצמד רק לתל אביב, ישראל קטנה הספירה צריכה להיות איזורית, בבלומפילד המצב אכן יהיה טוב יותר מהבחינה הזו, באופן טבעי.

    פעם שמעתי שאוהדי בית"ר לא עושים מנוי דווקא בגלל הרדיוסים, כך שלא תמיד זה בירושלים, עכשיו זה המרחק מירושלים. התשובה היותר הגיונית היא שנראה לי שזה פשוט אופי הקהל, יש תנודות די גדולות בהגעת קהל למשחקים לא רק בין עונות אלא גם בין משחקים, ואם קצת נכנסים לזה אני מעריך שזה כי עבור לא מעטים בית"ר היא בחירה אוטומטית והחשיבות שלה עבורם היא לא מאוד גדולה, יותר מבקבוצות אחרות. יש בישראל חתך אוכלוסיה שלם שנצמדת לו בית"ר באחוזים גבוהים, היא סוג של סמל סטטוס.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חחחחח אוהד מכבי מספר ש"עבור רבים ביתר היא בחירה אוטומטית והחשיבות שלה עבורם היא לא מאוד גדולה"

    לא כי מכבי....
    */aaarofl
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    גם במכבי (ה"רולקסים", גם אם לא יוכלו לממן רולקס בימי חייהם) וגם בהפועל (אשכנזים שמאלנים קלות מהמרכז ללא חיבה ממשית לספורט, אני "יאללה הפועל" גנרי), בבית"ר זו תופעה רחבה יותר לטעמי. במקרה שלהם זה ערסים מתבגרים סטייל לה פמיליה שלא מגלים המון עניין בכדורגל, קצת נשמע מתנשא לומר אבל זה המצב.
     
    JR-Riquelme אוהב/ת את זה.
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    על מה אתה מדבר?
    כל ילד במרכז הארץ היום אוטומטית אוהד מכבי תל אביב כברירת מחדל.
    ועל ביתר אתה אומר שזו אהדה אוטומטית?

    אצלכם גם אין סינון.
    ילד חנון, ערס, סתם רגיל. כולם אוטומטית מכבי תל אביב.

    בגלל זה לרוב מוחלט מאוהדי מכבי לא באמת איכפת, אכן בגלל האהדה האוטומטית הזו.

    משעשע שאת כל מה שנכון לגביכם אתה טוען על ביתר.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני לא יודע אילו טראומות אתה סוחב מבית הספר, אבל לרוב זה בסך הכל תלוי הצלחה של קבוצה. בתחילת המילניום כמעט כל ילד במרכז אהד מכבי חיפה באופן אוטומטי כי הם הצליחו מאוד, אחר כך צץ גל אהדה לבית"ר, למשך כמה שנים היה גל אהדה להפועל, השנים האחרונות ילדים התחילו לאהוד את באר שבע וגם מכבי, מטבע הדברים ובטח כשיש קרבה גיאוגרפית, ניכסה אוהדים צעירים חדשים, זה הליך טבעי.
    יש למכבי חלק באוכלוסייה שקורא לעצמו אוהד באופן אוטומטי גם בלי זיקה ממשית, גם להפועל, גם לחיפה ולמעשה לכל קבוצה בעלת קהל אוהדים נרחב. בבית"ר, כפי שאני רואה את זה, זה פשוט נרחב יותר מהשאר ומתבטא יותר בקהל שמגיע למגרשים.
    אני לא כותב את זה כביקורת, אני לא מנסה לעקוץ, זה מצב נתון בעיני והוא בסדר גמור. לחוגג, לצורך העניין, יש משימה, כבעלי בית"ר, למצוא דרך לשנות את זה.

    אתה יכול לחזור על המנטרה הזו של "מכבי זה כללי ולא ייחודי", ושלרוב אוהדי מכבי לא אכפת, אין לי בעיה, זכותך. זה לא רלוונטי, לא נכון וזה לא תורם בשום דבר כאן לדיון.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתה בעצמך טענת פה לגבי אהדה אוטומטית שאצל ביתר מדובר ב"ערסים" ושאצל הפועל מדובר ב"אשכנזים שמאלנים" (יש המון כאלה באמת בימינו).

    מה זה אצלכם? אצלכם זה הכל מהכל.
    לא צריך "טייפ" מסויים כדי להיות אוהד מכבי "אוטומטית". לכן מכבי היא ברירת מחדל. מתאים לכולם. לא רק ל"ערסים" או "אשכנזים שמאלנים".

    זו הסיבה שאצלכם ה"תופעה" גדולה בהרבה, בטח ביחס להפועל וזו גם הסיבה שהקהל שלכם נורא תלוי בהצלחות.
    כי ככה זה כשלא איכפת לך, אתה תבוא בהצלחות.
    אגב ערסים מתחברים גם המון למכבי, לא רק ביטר.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    למה צריך סלקציה?
    לכולם יש אוהדים ערסים בכמויות, זה כדורגל. בהפועל אין פואדים ואינעל העולמים? לכל אחד מהקבצים הגדולים בישראל יש ייצוג לכל חתך אוכלוסיה ובכולם "מקבלים את כולם".

    תתחבר לעולם, בחיאת.

    בית"ר, אני חוזר ואומר, כפי שאני רואה את זה, אין לי דרך להוכיח כמו שלאף אחד פה אין, היא סוג של "סמל סטטוס" עבור האוכלוסיה שציינתי, זה הכל. למה אני חושב ככה? כי אני רואה מגמות כלליות בקהל שלהם ובתוך עמי אני חי.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    סבבה, רק שאתם בדיוק אותו דבר בקטע הזה ואפילו ביותר גדול.
    כי אם ביתר מושכת אליה טייפ מסוים, אצלכם אין טייפ. ערסים, חנונים, רגילים. הכל.
    בוא נגיד שאיזה חנון או איזה ילד זין ממוצע, סביר להניח שלא יהיה אוהד ביתר שהולך למשחקים. אוהד מכבי שהולך למשחקים יש מצב שהוא יהיה
    כנל לגבי שאר "סוגי" האנשים. למכבי כולם מתחברים.
    בגלל זה תכלס אין בכם כלום אבל זה כבר נושא אחר.

    ועל כל פואד של הפועל יש 10 פואדים למכבי, ראינו את זה גם אחרי שפואד פרץ לדשא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/7/19
  9. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    ראינו את זה גם כששרפתם לנמני את ההונדה, הכנתם בובה לבן של שורה, זרקתם בקבוק שמפניה על אוהד שלכם(???!!!!) בחגיגות האליפות עם תינוקות קשטן, הרימון בליגת המילואים והחזיז בדרבי שפגע באדהם שביטה.
    אגב בטח במקרה שפואד קיבל גרזן לראש הוא היה עם אוהדי הפועל משלוחת הטכניון ולא אוהדי אולטראס שרובם בוא נודה הטייפקסט שלו.

    עוד מקרה שזכור לי ואולי יתקנו אותי - הייתה תקופה או שנה אחת שלבייב אירגן טורניר חורף בארץ והפועל הייתה במשחק ידידות מול קבוצה רוסית לדעתי ואז באחת הקרנות אוהדי הפועל זרקו רימון לרחבה שאבוקסיס נראה לי נפגע ממנו לא?
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שוב, ברור שיש ערסים. גם בהפועל.
    אני מדבר על "האוהד הממוצע"

    אצל מכבי האוהד הממוצע הזה הוא אוהד "אוטומטי" בשיעורים הרבה יותר גבוהים לדעתי.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מדברים פה על אוהדים שלא מגיעים למשחקים, זו בדיוק הנקודה. אתה כל כך להוט לדחוף את מכבי לכל חור שבכלל לא אכפת לך על מה מדברים.

    בכל מקרה, כל הכבוד, גררת עוד נושא לביבים.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני גררתי?
    אתה תיארת פה את אוהדי ביתר בדיוק כמו הקהל שלכם. צריך לשים דברים על דיוקם.

    בכל מקרה, לא שואל אותך מה לכתוב ומה לא.
    אם לא מתאים לך אתה מוזמן לפרוש שוב.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    https://media.tenor.com/images/1bf4b514f2a7a86075d2f7cda2800f88/tenor.Xxx
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הגיפים השנונים זה ניסיון שלך לגרום לדיון שלא להיות ברמת ביבים יותר?

    כי פשוט זה נורא הפריע לך.
     
  15. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,617
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    בניסיון נואש להחזיר את הדיון לנושא שלו, זה היה נגד בית"ר ירושלים (כמצוין בכותרת בראש העמוד)
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.