מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 16, 2019.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא יודע מה יש להבין. כל עוד יש מגבלת זרים היתרון של מכבי מוגבל.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    לא מודדים פערים כלכליים לפי המדד הזה, אלא ע"פ סך השכר שמשלמת כל קבוצה. איפה מכבי עומדת מבחינת משכורות ביחס לחיפה וב"ש?
     
    oranfu likes this.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אם למכבי יש יתרון כלכלי כל כך משמעותי, ושוק השחקנים הישראלים כה קטן, היתרון של מכבי מתעצם כי היא יכולה למשוך את הריכוז הכי טוב של שחקנים. זה לפי התיאוריה שלך.
     
  4. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אה חשבתי שגם קניית שחקנים זה לפי כסף, לא?
    וחשבתי שרווח זה גם דבר חשוב לא?
    אני לא מבין איך אפשר להסתכל על מכבי תל אביב ועל קבוצות אחרות ולהגיד שהניהול של מכבי תל אביב פחות טוב?
     
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הוא בסך הכל צריך להשקיע את הסכום שאלונה ושחר יכולים, פלוס סכום מסויים שיגרום לשחקן לבחור דווקא במכבי על פני האחרות. זה מגביל את הסכום שהוא צריך להשקיע על מנת לזכות ביתרון.
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    בכל אחת מ5 השנים האחרונות דורטמונד הוציאה על רכש יותר מבאיירן מינכן, ובכל אחת מ5 השנים האלו הPayroll של באיירן היה גבוה משל דורטמונד. מי המועדון שמנצל את כוחו הכלכלי מבין ה2, לתפיסתך?
     
    oranfu, Telkiyski and oFiRzZz like this.
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מה גורם לך לחשוב שיותר זרים יהיה שווה יותר כסף שמוכנים להוציא? אני חושב, ויש מאחורי את הבסיס הכי פשוט לכלכלת שוק, שזה בדיוק הפוך.
    כל התיאוריה סביב היתרון המטורף של מכבי בשכר לא ממש מחזיק מים בשנים האחרונות, הכימיקלים (התחייבתי, צר לי) עם פיירול די דומה, שחקנים זרים וישראלים מקבלים 350 אלף יורו וצפונה ומוציאים גם הרבה כסף על רכש, אפילו לקחו את לאלברמן עם הצעה גבוהה ממה שדובר עליו במכבי. הפערים התקציביים נעוצים בזה שבערך 40 אחוז מהתקציב של מכבי בכלל לא מושקע בקבוצה הבוגרת.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שואל ברצינות - אתה חושב שהפער בפיירול בין באיירן לדורטמונד דומה לזה שבין מכבי לכימיקלים, גם יחסית? או לבדואים עד לעונה הנוכחית בה מצמצמים הוצאות?
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    עונה ברצינות - אני ממש לא יודע, מעולם לא התעמקתי בכמה שכר משלמת מכבי, כמה ב"ש וכמה חיפה.
    גם לא טענתי שמכבי תל אביב=באיירן מינכן והפועל ב"ש=דורטמונד אז לא הבנתי מה קשורה השאלה בהודעה שלך. רק הבאתי דוגמא שתמחיש למה לדרג קבוצות ע"פ כמה כל אחת הוציאה על רכישות, זו דרך עקומה לדרג פערים כלכליים.
     
    orimor2212 likes this.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מסכים, אבל בכל אופן אתה טועה בנוגע לדורטמונד ובאיירן. נטו באיירן הוציאו יותר גם על העברות ב-5 שנים, כשבאיירן עם מינוס של 167.65 מיליון יורו ודורטמונד בפלוס של 100 מיליון יורו.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    לא הסתכלתי על מכירות אלא רק על בכמה כסף הקבוצות רכשו שחקנים.
    הבחור רשם "באר שבע חיפה וביתר מוציאות יותר על רכש ממכבי" ולכן לזה התייחסתי.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,310
    Likes Received:
    10,476
    מתי?
    גולדהאר 10 שנים ברצף במכבי, כל הקבוצות שהזכרת הוציאו פחות על רכש בתקופה הזאת.

    וגם אם בית"ר מוציאה בשני החלונות האחרונים יותר כסף ממכבי על רכש זה כי היא צריכה לנסות לצמצם פערים של 8 שנים של השקעה במכבי לעומת אפס השקעה בבית"ר וובנוסף מדובר בתקופה בה לא מעט שחקנים בולטים בבית"ר עברו למכבי ישירות או בעקיפין(יצחקי, שכטר, דסה, אזולאי, אצילי, ריקן, טיבי) והגדילו את הפער בין הקבוצות. כך גם היה הסיפור עם ב"ש שם גם הברקתים היו צריכים לשלם יותר(מס ב"ש קראו לזה אז) לשחקנים שיגיעו לשחק אצלם כי המועדון לא היה אופציה אצל השחקנים הבכירים בארץ עד קיץ 2013.

    שלא נדבר על השכר שהופך את מכבי לאופציה ראשונה כמעט עבור כל שחקן בארץ, גם אם זה אומר להגיע כדי לשבת על הספסל.
    בבית"ר למשל אין אף שחקן שמתקרב לשכר של שוינפלד, שחקן של 12-15 משחקי ליגה בעונה במכבי.
     
  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם לא מסתכלים על כל התקופה, אז המכירות של קיארטנסון וראיקוביץ' לבדן הופכות את כל הרכישות של מכבי למשהו שמומן על ידן. אפשר בקלות לבחור תקופה שמתעלמת מהקנייה שלהם.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בעשור של גולדהאר מכבי הכניסה על מכירת שחקנים יותר משהוציאה, אתה מוזמן להיווכח כאן. גם אם יוצאים מנקודת הנחה שסימני השאלה שם שווים 2.8 מיליון יורו, שזה מוגזם וכנראה לא המצב, אז מדובר באיזון.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    פרט לעונת הגלאקטיקוס של נמני את מזרחי, לא הייתה למכבי רכישה גדולה שלא כוסתה בהכנסה מובטחת, בין אם מכירה של שחקן אחר או מענק כלשהו, וגם בהשוואה לאותה העת חוזז הוציא הקיץ יותר (כמובן, אי אפשר להתעלם מהשינויים בושק, רק כנתון יבש).