נבחרת ישראל בכדורסל - במוקדמות המונדובאסקט

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by עומר, Jul 27, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 102 of 114

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,218
    אני קורא לזה "ישראלים שמריחים תואר ו'כבוד' ומאבדים את הראש".
     
    אמיר ע, Jul 22, 2019
    #1516

  2. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    אם הנבחרת עד גיל 18 תעלה לדרג א זה ישמח אותי לא פחות. אבדיה כמו בשנה שעברה מצטרף אליהם.
    יאללה מתחילים ביום שישי נגד נורבגיה
     
    גלצ, Jul 22, 2019
    #1517

  3. כינוי כי הכח זהו כח

    Joined:
    Mar 12, 2017
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    499
    Gender:
    Male
    יום שישי האליפות מתחילה, דני אחרי 8-9 ימים סופר אינטסיביים, הולך לנבחרת שהוא לא התאמן איתה(למרות שזה שיש הרבה שחקנים ממכבי והמאמן הוא ממכבי כן יעזור). לא יודע עד כמה זה מהלך טוב שנה שעברה זה לא צלח
     
    כינוי, Jul 22, 2019
    #1518
    de Middenweg likes this.

  4. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    מאבדים את הראש מבחינת זה שהתאבדו על כרטיסים וקנו גם ב400 שח או מהבחינה של באים להשתולל ביציע?

    היתי בכל המשחקים מהרבע עד אמש, בכל משחק שעלינו רמת העידוד השתפרה ובוודאות לא מדובר באותו קהל כי כל פעם מישהו אחר הצליח לרכוש. זה הפתיע אותי לטובה.
     
    ייא, Jul 22, 2019
    #1519

  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,507
    Likes Received:
    5,218
    גם וגם. הן ברמות הבוגרים והן בחוסר הפרופורציה הזו של תחרויות צעירים. איך אמרו באסקימו לימון, "כשהזין עומד השכל בתחת"? זה עוד יופי גם עם הזקפה הלאומית.
     
    אמיר ע, Jul 22, 2019
    #1520

  6. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    כמה נבחרות עולות דרג?
     
    גלצ, Jul 22, 2019
    #1521

  7. כינוי כי הכח זהו כח

    Joined:
    Mar 12, 2017
    Messages:
    1,121
    Likes Received:
    499
    Gender:
    Male
    שלוש הראשונות, שנה שעברה הנבחרת אפילו לא עלתה לרבע הגמר וסיימה במקום התשיעי, לפני שנתיים הנבחרת סיימה במקום הרביעי במשחק שמקום שלישי לא עולה ממנו כי לטביה שאירחה הטורניר הבא של דרג א' סיימה במקום שאמור להוביל לדרג ב'
     
    כינוי, Jul 22, 2019
    #1522
    גלצ likes this.

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ברור לך שזאת לא סיבה לאזרח אנשים?
    סוגיית המתאזרחים היא סוגיה אחרת לגמריי. ישראל ברוך השם היא לא רפובליקת בננות שמחליטה על חוקי ההגירה שלה בהתבסס על הרצון להצליח בכדורסל נבחרות.
    אחרי שהבנו את זה, השאלה היחידה היא האם החוקים של פיב"א לגביי מתאזרחים בנבחרות אמורים לשנות משהו ביחס של גוף ציבורי ישראלי אל אזרחים שווי זכויות, אני חושב שלא. הנקודה היא שכמו במקרה של זרים רגילים, אני חושב שיש ערך בעובדה ששחקנים מקומיים נמצאים על הפרקט ולא חבר'ה שיעזבו ברגע שתגיע הצעה טיפה יותר טובה, כמו אנשים שבאו לפה רק כי הציעו להם חוזה כדורסל.

    רובם לא יהיו כוכבים זה ברור, אפשר בקלות ללמוד מהמצב בנבחרות הישנות שהגיעו להישגים דומים.
    השאלה אם זה לא יכול ללמד אותנו שבהנתן מספיק ביטחון, גם השחקנים הבינוניים האלו יכולים לתת פייט לשחקנים יותר מוכשרים מהם ולתרום לקבוצות ברמות הגבוהות.
     
    סיונרה, Jul 22, 2019
    #1523
    oFiRzZz and חייל שוקולד like this.

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אם גיא גודס, הנפלד ושלף היו היום בני 20-21.

    איפה לדעתכם הם היו משחקים?
    היו מקבלים דקות משמעותיות?
     
    Telkiyski, Jul 22, 2019
    #1524

  10. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    2,480
    איפה שזוסמן, בלאט, ארצי ושאר החברה הקודמת של העתודה משחקים.
     
    yakov_y, Jul 22, 2019
    #1525

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כלומר מצב טוב שהיו שחקנים משלימים באשדוד ודומותיה?

    מסכים.
     
    Telkiyski, Jul 22, 2019
    #1526

  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,905
    Likes Received:
    3,560
    @yakov_y

    אתה מתעלם פה מקונטקסט מאוד חשוב - אבדיה שיחק בקבוצה שעבורה משחקי ליגה רבים הם לפרוטוקול בלבד, בעוד שהפועל תל אביב של העונה שעברה נאבקה כל העונה על התפר שבין העפלה פלייאוף לבין לא להיכנס למאבקי ירידה. כמעט ולא היו להפועל משחקים בשנה שעברה שהיא סיימה מוקדם(כלומר הגיעה ל15-20 הפרש), מה שאומר שכל דקה של ים מדר הייתה קריטית. והם שיחקו בגדול אותה כמות דקות אז השורה שציטטתי קצת מטעה את מי שלא מכיר את הנתונים(אבדיה 10.3 למשחק, מדר 9.7).
    ראיתי שלצד המחמאות כאן למדר אנשים ציינו את הנרפות ההגנתית שלו, אז מי שחושב שנגד זרים של ליגת העל זה נראה יותר טוב, הוא טועה. לצד הרגעים הטובים והדרבי ההוא שהוא ניצח בהארכה, היו למדר כמה משחקים שבהם הקבוצה הפסיקה לשחק ברגע שהוא נכנס ושקבוצות מחקו להפועל יתרונות דו ספרתיים בדקות ספורות. למעשה הוא לגמרי התגלח על חשבון ההצלחה המקצועית של הקבוצה, כשסביר להניח שאת הפירות לא הפועל תל אביב תקצור, אלא מכבי תל אביב/הפועל ירושלים/מועדון אירופאי.

    הקיץ לימונד עזב ומדר צפוי לקבל יותר דקות(לא הרבה יותר אלא אם המועדון יתהפנט מהטורניר הנוכחי), וגם אבדיה יקבל יותר דקות - אם לא מתוך רצון לקדם ישראלים, אז מתוך רצון של הקהל והתקשורת לראות אותו משחק.
     
    Last edited: Jul 22, 2019
    חייל שוקולד, Jul 22, 2019
    #1527

  13. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בניגוד למדר, שהוא שחקן סבבה ממה שראיתי, אבדיה כישרון על. זה לא חוכמה שהם יקבלו את אותה כמות, מעבר להשוואה בין החשיבות של המשחקים והאיכות של שאר השחקנים מסביבו.
     
    סיונרה, Jul 22, 2019
    #1528

  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,751
    Likes Received:
    6,069
    איפה לדעתך הם שיחקו בגילאים הנ"ל?
     
    ChelseaPensioner, Jul 23, 2019
    #1529

  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,596
    Likes Received:
    2,480
    קודם כל כתבתי בסה״כ 6 מילים בהודעה שלי, זאת הייתה תשובה למשתמש שאנחנו מנהלים את הדיון הזה כבר הרבה זמן, ידעתי שהם משחקים כמות דומה של דקות אבל זכרתי בראש מסיום העונה שאבדיה שיחק יותר דקות.

    אין לי שום תלונה למועדונים של אבדיה ומדר, פשוט נעשה כאן עוול למועדון מסוים.
    מה רשמת אכן נכון אבל מה עם היתרונות של מכבי ת״א על הפועל ת״א ?
    אבדיה שיחק 8 משחקי יורוליג בממוצע של 8 דק׳ לערב בערך, גם אם אלה דקות לא רלוונטיות זה משמעותי לשחקן בגילו, אבדיה משחק יותר משחקים, אבדיה רואה תארים, האימונים הרבה יותר קשים בגלל איכות הסגל, מאמן מהטובים שיש באירופה.

    הנקודה בדיון הייתה תיקון שלי לעוול שהפופליסטים עושים למועדון שתורם הכי הרבה לכדורסל הישראלי.
    ולאלה שחושבים שהשחקנים ייעלמו להם, שיילכו לבדוק מה עשו שחקני הנבחרת בשנתיים האחרונות במקום לדבר שטויות וללכת אחרי העדר שקופצץ על המציאה.
    תומר לוינסון בגיל 15 התחיל להיות בסגל של נס ציונה, ראשון לציון עם ילד בן 16 ו-17 בסגל, הפועל ת״א התחילה את העונה עם ים מדר בן ה-17, כנ״ל גלבוע עם יותם חנוכי, מכבי ת״א עם זוסמן ואבדיה, בטוח שפספסתי כמה.

    נ.ב:
    אל תשכחו שהילדים של כפ״ס ירדו לארצית, אבדיה פתח משחק אחד בחמישייה בליגה והיה נוראי ויצא מהר החוצה, ים מדר לא פתח בחמישייה אשתקד, נועם דוברת בן ה-16 מתחיל לאט לאט לקבל דקות בודדות, צריך לעשות את השילוב לאט לאט.
    אפשר להשוות את תמיר בלאט בן ה-19 בהפועל ת״א לתמיר בלאט הנוכחי ?
    גולן גוט היה שחקן זר לענף בגיל 18, שיפר את הקליעה והיום קלעי אדיר בגיל 24 בערך, סורקין וקופרברג ממכבי חיפה באמצע התהליך והם בני 21-22, יפתח זיו בן 23 וכבר ממזמן ישראלי טוב לליגה, לפני שנתיים לדוגמא הוא היה השחקן הכי נוראי בליגה.

    גרינברג תמיד קידם שחקנים צעירים בכל הקבוצות שלו, אשתקד גם גלבוע ובית הלחמי ומכבי ת״א נכנסו לקטע הזה, עכשיו הפועל ת״א וראשון עושות את זה, אני מאמין שעוד קבוצות ייעשו את זה.
     
    yakov_y, Jul 23, 2019
    #1530
    Roma likes this.
Page 102 of 114
Thread Status:
Not open for further replies.