הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 25, 2019.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם אם איביץ' יאמן את הפועל במקום ניסו אני לא אהיה אופטימי.
    למה? כי בתסריט בו אנחנו קבוצת תחתית ויהיו משחקים בהן צריך לבוא לשחק על תוצאה - אני אדע שכנראה נפסיד.
    יש הבדל בין לשייט כשאתה כל העונה 16 הפרש על מקום שני לבין לבוא לשחק כשיש לחץ על לנצח משחק.

    בכלל, מעניין שכל המאמנים האלה של מכבי.
    איביץ', סוזה, אוסקר וכו' - כולם חוו את התקופה הכי יפה בקריירה שלהם, "במקרה", בישראל כשהם אימנו קבוצה של 120-170 מיליון שקל. ממש מקרי.

    אחר כך, כשהם כבר אימנו בליגות אחרות, קבוצות שהן לא הכי עשירות בפער בליגות שלהן, כבר הלך להם פחות טוב.
    נורא מעניין.
     
    oranfu likes this.
  2. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,296
    Likes Received:
    2,546
    Gender:
    Male
    כרגע בכר הולך על שלישייה חזקה במרכז עם קבהא-שמיר-קלטינס וזה דוחק את ספורי לאגף.
    רואים שיותר קשה לו שם וזה לא המקום בו הוא שוחה, אבל הוא עדיין תורם.
    מביא לא מעט פיזיות ודקות שנותן עבודה הגנתית וטקטית.
    יש לו יכולת די מרשימה בלהשתחרר ולהוציא כדורי חץ מדויקים שגורמים לדברים טובים.
    בליגה התפקוד שלו ישתנה והוא ישחק במרכז יותר, אין ספק ששם יותר יתרום.
    סה"כ הוא נראה משחקן מגוון עם סט די רחב של יכולות. נראה כמו החתמה טובה שיתרום לא מעט.
     
  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    יונתן כהן מסרב לרדת מהדשא, בן מנספורד הכלבויניק (צופה בשחקנים, מסתבר שגם מתפקד כאיש משק בזמן משחקי חוץ בליטא) בא וגורר אותו בכוח לחדרי ההלבשה.

    ניהול בסטנדרטים אחרים, אין ספק.
    העיקר שרז אמיר ימשיך לעשות כתבות על מנספורד.
     
  4. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אני חוגג בשביל הקבוצה :) אל תלכלך

    מסכים שהוא עושה דברים יפים, אני עדיין חושב שהם מעטים מדי ו"פרווה" מדי ולא שווים את הצד השני של החבילה. כל שחקן יכול לטעות אבל אצלו זה נראה כדרך חיים, כל הדריבלים המיותרים האלה במרכז המגרש.

    בעיקרון אני לא מתחבר לשחקנים שיש פער גדול מדי בין מה שיש להם למה שהם חושבים שיש להם. הלוואי ואטעה לגביו
     
    yakar, EuropeGuy and orimor2212 like this.
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אולי כשממן יחזור ספורי בכלל יהפוך לשחקן ספסל.
    אני "הימרתי" לפני חודש וחצי, כשחתם אצלכם, שאתם תהנו ממנו.

    היום סידר לכם את השער של העליה (ה2-0).
     
  6. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,626
    Likes Received:
    2,441
    קראתי את כל ההודעות ב15 העמודים בדיון הזה.
    קשה לי מאוד עם אנשים שמגיבים כאן עשרות הודעות (שכל הזמן חוזרת על עצמן אגב) על משחקים שהם לא ראו, לא ראיתי את המשחק הראשון, ראיתי את המשחק היום.
    התוצאה בסיום המחצית הראשונה הייתה צריכה להיות בין 2-0 ל3-0 למכבי תל אביב, סודובה זה קבוצה ברמה של ליגה א', באמת. הם העיפו כדורים מהשנייה הראשונה, הצליחו לעבור פעמיים את החצי ובבעיטה וחצי למסגרת כבשו פעמיים. מהצד השני? קורה, משקוף, שתי הרחקות מהקו, שכלום לא הולך אז כלום לא הולך.

    ההדחה הזו היא בהחלט לא במקום ומכבי הייתה חייבת לעבור את הקבוצה המבישה הזאת אבל בראיה כוללת היא גם לא נוראית כמו שמנסים לצייר, יש בכדורגל כל כך הרבה דברים שהם מעבר לתוצאה היבשה, הרבה מאוד פסיכולוגיה.

    אפשר להיכנס לפרופורציה.

    אני גם לא כל כך מתחבר להאדרה של הליגות השונות ברחבי יבשת אירופה בהשוואה לליגה הישראלית החלשה והמבישה, אני לא חושב שמישהו עוקב באופן רציני אחרי הליגה השבדית, הרומנית או הנורווגית בשביל לשפוט ולצאת בהצהרות מראש, גם להסתכל על תוצאות שעשתה קבוצות מסויימת לפני שנתיים באירופה כאינדיקציה למשהו, קצת מצחיק אותי.
    יש לכם דרך להשוות בין הפועל באר שבע של 16/17 להפועל באר שבע של 18/19? זה לא רציני.
     
    abcd, עידן444 and orimor2212 like this.
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    איך הגדולים אוהבים לומר... פאסון. כמה פאסון לולדימיר "מבחינתי לא הפסדנו, הקבוצה הפחות טובה ניצחה" איביץ'. כמה מפתיע שהוא מאבד עשתונות ולא מוכן ללחוץ יד למאמן היריבה. מאמן חסר קלאס, ששיחק אותה ג'וקר עם דרישות אירופאיות שנה שעברה מול רעננה ואשדוד, גנרל שלא מוציא חיוך כי הוא עם פאסון... בכל הפסד יוצא ממנו ילדה בכיינית שלא יודעת להפסיד. לוזר.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  8. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מישהו הוביל ל16 הפרש הזה כן? ועובדתית רוב הקבוצות מתקשות לשמור על אותו כושר לאורך עונה שלמה, לא משנה מה הרמה של היריבות שלהן
     
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ג'נטלמן אמיתי.

    וברצינות? גועל נפש.
    לא פעם ראשונה, לא שניה ולא שלישית שהוא מתנהג כמו חתיכת אפס כשהוא לא מרוצה מהתוצאה.
     
  10. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני לא יודע איזה קבוצה אתה אוהד, אבל סביר להניח שהלוזר הזה דרס אותך, אז איך בדיוק לוזר?
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בוס עושה עבודה מעולה בלברקוזן, גם באייאקס הוא לא היה פראייר למרות לוזריות שנדבקה אליו (גם במכבי), איביץ' היה מוצלח גם בפאוק ויזה כי קהל פתח לו את הראש והוא הכריז שלא יחזור ליוון בשנים הקרובות, גם אם זה יהיה היום המקצועי האפשרי מבחינתו, וגם סוזה אמנם הכי הצליח במכבי אבל גם לפני כן היה טוב וגם בבאזל עשה קדנציה לא רעה בכלל (ההורדות נפל, כן), והיה גם את ארבלדזה שהצליח יותר לפני מכבי, כך שההערה הזו לא נכונה בעיני.

    אבל עם הנקודה שלך אני יכול להסכים. תחתית זה אופי, צמרת זה אופי (וגם נוקאאוט זה אופי), ויש גם שחקנים טובים לקבוצות צמרת שבתחתית יאבדו ולהיפך. אומר זאת ככה - לקבוצה דלת אמצעים באנגליה אני לא לוקח את גווארדיולה גם אם אפשרי, זה עלול להיות מסוכן.
    יש מאמנים טובים שכל הקריירה בתחתית, יש מאמנים טובים שכל הקריירה בצמרת. המקרים הנדירים הם מאמנים גרועים שכל הקריירה בצמרת.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    לוזר בגישתו לספורט. שמר על שחקניו מפוקסים שנה שלמה כל הכבוד. ספורטאים נמדדים ביכולתם להפסיד, איביץ' עדיין לא למד להפסיד בכבוד .

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שחקן עם טכניקה מדהימה שקשה ללמד ושכל מדהים, במובן אחר. עם קצת יותר הבנת משחק הוא היה באירופה.
    זו בעיה של עשרות שחקנים ישראלים.
     
  14. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מה הוא אמר שאתה מגדיר אותו לוזר? שלא הטובים יותר עלו? אפילו סודובה מודעים לזה שהם לא הטובים יותר
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בוס היה מאמן מוצלח ובא למכבי לתקופה קצרה מראש. הוא בעצמו טען שחתם במכבי כי נתנו לו ארגז של כסף בזמנו.
    איביץ' בפאוק? אני רואה שהם לקחו אליפות שנה שעברה, בלעדיו. אחרי איזה 25 שנה.
    סוזה כישלון מוחלט היה בסין ועכשיו בברדו.
    אוסקר חירב את סנט אטיין ואולימפיאקוס (פוטר משתיהן).

    אז כן, כל החבר'ה האלה אחרי מכבי הגיעו לקבוצות רציניות יותר בליגות רציניות יותר.
    אבל להגיד בראיה כוללת אחרי כמה שנים שהם באמת כאלה מאמנים גדולים? לא חושב שאפשר.

    מה שאני בא להגיד זה שקל נורא לספר כמה איביץ' גאון, כמה אוסקר גאון, כמה סוזה גאון.
    זה קל כשאתה מאמן בליגה שבה הקבוצה שלך הכי עשירה בפער מכל היתר.
     
    oranfu likes this.