הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

ברור שאתה תהיה בעד מינימום שחקני בית, אתם גם ככה רוכשים את כל השחקנים באיזור המרכז לקבוצת נוער שלכם.

 

בקרוב כתבה מרתקת של רז אמיר בוואן:
"מגבלת הזרים - הבעיה הגדולה של קבוצות בישראל".
כותרת משנית :

"גם בן מנספורד יודע: 'קשה כשמותר רק 6, ככה לא תתקדמו בחיים פה בישראל"

 

מגבלה לכמה על המגרש היא לא מאוד נפוצה, למען האמת. לרוב המגבלה הרבה פחות הדוקה מישראל.

המענק במקרה שלא מחתימים זר שישי, אגב, מזעזע בעיני. צריך לתת תמריצים כספיים, אולי, לשיתוף שחקנים צעירים, שחקני בית וכד', לא לדברים כאלה.

 

אתה אוהד של קבוצה שרכשה ממכבי שני שחקני נוער השנה. קטע. אבל מתקבל.
בכל מקרה אלה החוקים למפעלים האירופיים, אקבל לחלוטין התנגדות לדבר כזה ברמה המקומית והשארה של שחקני בית ברמת המדינה בלבד (זה החוק בבלגיה, אגב. המגבלה היחידה היא שבסגל המשחק יהיו לפחות שישה שחקנים שהתפתחו בבלגיה, גם אם הם לא בלגים).

 

התעייפתי.

אסכם במה שאמר סיונרה- כשתוכיח ש 6 באמת מגביל כאן מישהו- נמשיך את הדיון.
בינתיים אתה במיעוט מאוד גדול.
המנהל המקצועי המהולל הצליח לדחוף את הזר השישי הזה. אפילו אני יותר גמיש לגבי ביטול מגבלת הזרים ממה שרוב אנשי הכדורגל בארץ(אני יודע, כל מי שלא בעד או בעד הקטנה עילג, לא מבין כלום ומעניין לך את קצה הזרת)- ובתנאי שישתנו כאן הרבה דברים קודם.

במצב הנוכחי הדיון הזה פשוט מגוחך.
מכבי חיפה שיחקה עם זר וחצי במשחקים שלה באירופה.
ב״ש למיטב ידיעתי עם 3 או 4.
בני יהודה עם איזה 2-3 זרים.

אני באמת לא יודע איפה אתה חי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אורימור לא טוען שיש קשר, אני דווקא מכבד את זה שהוא נטש את העמדה שהכדורגל ישתפר או שקבוצות יביאו זרים איכותיים יותר, כי היא חסרת ביסוס, אלא הוא פשוט אומר שני דברים:
א. באירופה עושים את זה, ועל זה אגיד: זה שאפשר ללמוד מאירופה לא אומר שחייבים. האירופאים גם מקבלים מיליוני פליטים סורים, מניח שאורימור לא יהיה בעד.
ב. לאום של שחקן לא צריך לשנות. עברנו מהמגרש התועלתני למגרש האידאולוגי, ושם אין לי יתרון עליו. אם מישהו רוצה שהליגה בישראל תהיה ליגה בינונית-לא-ישראלית, זאת זכותו. אני מעדיף אותה ישראלית, גם אם בינונית.

 

גם הסיכוי שיהיו זרים טובים יותר (או יותר נכון כאלה שיצליחו) יעלה, זה יגדיל את מרחב הפעולה, יהיה יותר פתח להימורים ופחות משקל על הכתפיים של כל זר.
הליגה יכולה רק להשתפר מצעד כזה.

 

גם אם תלך לשכונה אקראית בסראייבו ותבחר אנשים באופן אקראי, עם כל בנאדם שתבחר הסיכוי שבחרת שחקן כדורגל ראוי לליגת העל יעלה, זה אינהרנטי. זה עדיין סיכוי אפסי, אבל יעלה. לא יודע מה הנקודה הזאת אמורה להגיד לי.
זה יהיה לחלוטין לא רציונלי מצד בעלי קבוצות כדורגל לא להחתים את 5 השחקנים הכי טובים שהם יכולים כבר היום. לכן, השחקנים הבאים שיחתימו בהכרח יהיו פחות טובים, בממוצע. ככה שהרמה תעלה בהרבה פחות ממה שאתה חושב, בהתחשב בכך שהזר החמישי בחלק גדול מהקבוצות לא קיים/לא פותח בהרכב.

 

רק שהחיים לא באמת עובדים ככה, אין ודאיות. יכולים להחתים שחקן טוב שלא נטמע בקבוצה כמו שצריך בזמן נתון, ואז צריך לחתוך מהר. זה קורה בישראל כל הזמן, בכל קבוצה.

 

לרובם המוחלט של הזרים שבאים לפה, מסתבר תוך חודש-חודשיים שיש תחליף ישראלי לא פחות טוב מהם.

כשקבוצות יביאו לפה כל עונה 3-4 זרים טובים מתוך 6, שידברו.
כרגע זה אפילו לא קרוב לזה.

כאילו בלי מגבלת הזרים קבוצות יביאו לפה כל קיץ 5 שחקנים מהליגה הראשונה בספרד ועוד 3 מאלקמאר.
"רמת הליגה תעלה". בסדר.

 

אתחיל מזה שעם עצם הטענה אני לא מסכים. מתייחסים נורא לשחקנים זרים בישראל, גם בגלל החוקים. זר בישראל זה טייטל בפני עצמו, אין כוכביות שיש לכל שחקן כדורגל בעולם, לאף אחד לא אכפת אם הוא צעיר, למשל, משחקן זר בן 19 מצפים אותו דבר כמו זר בן 28, לאף אחד לא משנה אם הוא דובר שפה שניתן לתקשר איתו בה או לא.
מעבר לכך, הרושם הזה נובע הרבה כי פשוט יש מעט מאוד זרים בכדורגל הישראלי, ומצפים מכל אחד מהזרים להיות כוכב, וזה לא צריך להיות ככה. אם זר יכול להיות מחליף טוב יותר ומשתלם יותר מישראלי מקביל, אז צריך שיהיה אפשרי להחתים אותו, אם רוצים לפתח זר צעיר ולשלב בהדרגה, זו צריכה להיות אופציה. הרמה נקבעת לפי השחקן האחרון בסגל, לא הראשון.

ברגע שיש לך יותר אופציות, אתה יכול להתפתח יותר, זה מאוד פשוט.

 

אבל אם אתה בעצמך טוען שאין באמת הבדל בין זר ממוצע לאיזה שניר שוקר או שי קונסטנטין, אז מה הטעם בלהעלות את מספר הזרים?

ההשפעה היחידה שתהיה להעלאת מספר הזרים זה שאתם תוכלו להביא 10 זרים יקרים במקום 5 (כשייגמר הפייר פליי).
קבוצות אחרות לא באמת יהנו מזה ומכאן ברור למה אתה כ"כ בעד (חוץ מזה שכאמור אתם תמיד אוהבים לתרץ הדחות והפסדים מביכים שלכם באירופה בחוקים ובמה לא).

 

אני לא אמרתי דבר כזה.
זר יכול להיות עדיף על שניר שוקר (שם קוד) לספסל לצורך העניין, אז עדיף אותו. זר גם יכול להיות כזה שיוכל להתפתח טוב בונים באיטיות, לא השחקן מרכזי בהתחלה, יכולים להיות לו הרבה טייטלים, כמו כל שחקן כדורגל בעולם.
יש בליגת העל הרבה ישראלים שלא צריכים להיות בליגת העל, אחת הסיבות לירידה ברמה. יש בליגת העל הרבה ישראלים שמרוויחים הרבה יותר משניות מקבלים מחוץ לישראל, כי אין אופציה לאלטרנטיבה.

אתה לא ממש מבין את מהות הפיירפליי, מכבי לא ממש תוכל להחתים עשרה זרים יקרים גם אם יתאפשר, אבל זה פחות משנה, מסיבה מאוד פשוטה - הנהנות העיקריות משחקנים זרים בישראל הן לא הקבוצות העשירות בהכרח. חדרה שרדה שנה שעברה כי פגעה בזרים ויכלה למכור אותם בסכומים גבוהים עבורה, שרצקי עושה אקזיטים על זרים, אשדוד עושה אקזיטים על זרים, גם רעננה, בני יהודה עשתה לא מעט כסף על זרים בעבר ועשויה לעשות גם על סורו, נתניה הרוויחה ארגזים על קאיודה ועלי מוחמד. השחקנים הזרים, כבר שנים, הם המפתח של הקבוצות הקטנות בליגה להצלחה והכנסה.

 

אני לא מבין מה ההתלבטות, אין ספק שהרמה רק יכולה לעלות אם נוריד את הגבלת הזרים
השאלה מה זה יעשה לשחקנים הישראליים האם זה ישפר אותם או לא? זה דבר שקשה לקבוע
אבל ברור שכשאתה מגדיל את מרחב הבחירה שלך יש לך אופציות להביא שחקנים יותר טובים

 

הדבר היחיד שברור זה שכשמכבי עושה בושות באירופה תמיד "איכשהו" עולים כל הדיונים על מגבלת הזרים, כמות הקבוצות בליגה, תקנות השקיית הדשא במגרשים וכו'.

כשמכבי משייטת בליגה פה ב-30 הפרש לעומת זאת, מספרים לנו חודשים שלמים על איזה מחלקת נוער נפלאה יש שם ואיזה יהלומים אדירים זה דן גלזר, דור פרז, מיכה, ייני ושחר פיבן ולפתע נושא הזרים לא עולה בכלל.

מעניין