הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 25, 2019.

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    רק במקרה מכבי ת"א וסודובה אפשר לדבר על ליגה חלשה כי אתה מצפה מקבוצה שלקחה אליפות ב-30 הפרש לעבור קבוצה מליטא ולא להפסיד לה פעמיים וההדחה ההיא באמת מהביזיוניות שהיו לנו כאן אבל שאר ההדחות נבעו מהגרלות קשות ואי אפשר לבוא בטענות לקבוצות המודחות.
    שטרסבורג טובה ממכבי חיפה, פיינורד טובה מבאר-שבע ומאלמו טובה מבני יהודה. את כל הקבוצות הללו אולי אפשר לעבור אבל רק בעזרת מזל והתעלות אבל סביר יותר שזה לא יקרה.

    לא צריך להיכנס להיסטריה מכל עונה שבה אין לנו נציגות בבתים.
    אנחנו שווים קבוצה אחת לטעמי והשנה ציפיתי לראות שם את מכבי שהודחה במפתיע וטחנו כבר את ההדחה שלה בשבוע שעבר, אם היו שתיים היה מדובר כבר בהפתעה ושלוש קבוצות כבר היינו מדברים על הישג אדיר לכדורגל הישראלי ואיזה התקדמות וכו' וכו'. ההגרלות השנה לשאר הקבוצות לא איפשרו לתרחיש הזה לקרות, קורה.
     
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    לא חושב שזה הערב לדבר על הכשלון של הכדורגל הישראלי באירופה.
    לא כשהפועל באר שבע פוגשת את פיינורד בחוץ(לטעמי הופעה סבירה יחסית) ובני יהודה עם סגל כזה מפסידה למאלמו גם כן בחוץ.

    הכישלון היה של קבוצה אחת בלבד וזה כבר נטחן מכל הצדדים. אין טעם להשליך את זה על קבוצות שעשו מעל המצופה.
    לצורך העניין אם מכבי תל אביב הייתה עומדת בציפיות ועושה בתים אירופית היינו מדברים אחרת לגמרי.
    לרוע המזל הם הגיעו כושר נוראי.

    מאוד באופנה לרדת על הישראליות באירופה אבל השנה כולן עשו את שלהן חוץ מהאלופה אז את הדיון על כשלונות וביזיונות אפשר להעביר לנושא שלה ;-)
     
    Sir Alex Ferguson and לירן like this.
  3. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    אתם נותנים יותר מידי קרדיט לאופא שאתם מייחסים העפלה או אי העפלה לשלב בתים בעונה נתונה לרמת הכדורגל בליגה.
    הדברים הם בעיקר תלויי הגרלה+כושר נתון+ מזל.

    במקרה הזה פיינורד ומאלמו קבוצות הרבה יותר טובות מבאר שבע ובני יהודה. וזו טענה שהייתה נכונה גם לפני עשר שנים שהליגה הייתה "בשיאה"
     
  4. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    מבני יהודה צפיתי לא להתבזות היום. מול מאלמו הם יכלו לעשות יותר. ליגה שבדית ולא ליגה הולנדית.
     
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה לא "קורה".
    לקבוצה ישראלית סיכוי אפסי להגיע לבתים כשהיא לא מדורגת.

    אז השנה פיינורד, מאלמו ושטרסבורג העיפו את בש, בני יהודה וחיפה. שנה הבאה אלה יהיו אספניול, אאק אתונה ופנרבחצ'ה. שורה תחתונה אין סיכוי
     
    Jakur, Sir Alex Ferguson and גלצ like this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בני יהדה מאלמו זה פערים עצומים.
    רוצה לעבור על ההרכב שלהם?
    זה שבני יהודה הפתיעו אזרים לא אומר שהיה ריאלי לצפות מהם היום לאיזה 1-1 או אפילו הפסד 2-1.
     
    גלצ likes this.
  7. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,296
    Likes Received:
    2,546
    Gender:
    Male
    אנחנו בחומר הנוכחי צריכים להיות קבוצה אפורה, עקשנית ומעצבנת.
    היו לא מעט דקות שעשינו את זה, גם עשינו את המהלך שהיה צריך לעקוץ את ה1-0 אבל האסלביינק לא מרים את הראש ומפספס שער חוץ קל.
    אי אפשר לטעות ככה.

    הוספנו חטא על פשע בשני הקרנות הללו. בעיקר בשלישי, עמידה לא רצינית.
    חבל, היה חסר הרמת ראש אחת שאולי הדברים יכלו ללכת לכיוון אחר, אבל כנראה שזה מה שאנחנו שווים.
     
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בש עשתה לחלוטין את שלה בעצם זה שעברה את קייראט ואז גם את נורשפינג.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  9. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    ציפיתי מבני יהודה להפסיד 2:0 ולהגיע למצבים בודדים. היה די צפוי. אם מאלמו תזלזל בשבוע הבא זה ייגמר מקסימום בתיקו או הפסד 1:0. זו הקבוצה הכי טובה ומעוטרת בשבדיה, טובה יותר מנורקופינג, גטבורג וגם סולנה. אפשר לומר רמה מעל. וזו בלי לזלזל, בני יהודה, מקום 5 בישראל. לא ריאלי לצפות למשהו.
    לבאר שבע מותר להפסיד לקבוצה כזו אבל כבר כשמגיעים למצבים צריך להבקיע במשחק חוץ. זה מה שמצופה מקבוצה אירופאית עם ניסיון. לא חושב שמישהו באמת ציפה לתיקו שם, לא הרבה האמינו.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לגבי ב"ש הייתה איזו הרגשה שאולי הם יעשו שם איזה 1-1 אבל אני חושב שלכולם היה ברור שיש סיכוי הרבה יותר גבוה שיהיה פה 3-0 או 4-0 לפיינורד הרבה לנפי שב"ש תעשה איזה 1-1 או אפילו הפסד 2-1.


    אני בכלל חשבתי שיש מצב טוב שדקה 20 יהיה 2-0 כבר.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    כשאתה לא מדורג רק סנסציה כמו להדיח את אולימפיאקוס או לודוגורץ יכול להעלות אותך לשלב הבתים.
    זה לא קרה השנה, לא לנו, לא לחיפה ולא לבני יהודה.
    היחידה שאיכזבה והייתה צריכה לעשות שלב בתים היא מכבי, שגם התחילה באלופות ולכן למרות ההפסד המשיכה בליגה האירופאית וגם קיבלה הגרלות נוחות שהיו צריכים לסדר לה עלייה לשלב הבתים.

    דיברו איתי על היכולת של פיינורד מול הגאורגים לפני ההרחקה של הגאורגים ועל זה שהתוצאה הייתה קרובה אבל אני ראיתי תקציב מורחב של אותו משחק. פיינורד משחקת בקצב אחר וכשאתה טועה מולה אתה משלם מיד ובריבית. לא לדבר על האיכויות שלה במצבים נייחים וכדורים שניים. בטח בבית שלה זה אפשרות לסיום המפגש מול כל קבוצה ברמה שלנו ושל הגאורגים.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם מכבי לא כזה בטוח שהייתה צריכה לעשות שלב בתים.
    את הליטאים הם היו אמורים לעבור את מול פרנצווארוש זה היה 50-50.

    רק לאלופה הישראלית סיכוי להגיע לשלב בתים. בליגה האירופית, וגם זה רק בגלל המסלול הדי מגוחך שיש שם.
     
  13. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    בתכלס כבר לא כל כך מפחיד לקבל את לודוגרטס, סתכלו איזה חסרי מזל הם. לא אתנגד שמכבי/בש תקבל אותם בשנה הבאה אם כבר קבוצה מדורגת שיש לנו סיכוי נגדה.
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לקבל את לודוגורץ בתור היריבה הכי קשה בדרך לשלב בתים?
    כל קבוצה ישראלית חותמת על זה.

    בפני מכבי ת"א השנה היריבה הכי קשה בדרך לבתים הייתה פרנצווארוש.
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אגב גם ב"ש הגיעה עד הפליאוף רק כי הייתה מדורגת.
    לא שקייראטש ונורשפינג זה קל כן? אבל אם ב"ש לא מדורגת היא מקבלת כמו חיפה איזה שטרסבורג ועפה מאירופה כבר לפני שלושה שבועות.