המחזור השלישי בפרמיירליג: Losing My Religion

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/8/19.

  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אני חושב שזה נאמר בהקשר אחר. כולם חושבים שטוטנהאם היא nailed on למקום השלישי כשבפועל היא כבר לא מעט זמן מקרטעת. ואני לא מתכוון להיכנס לסיבות שמאחורי הקריסה (קריסה זו מילה חזקה מדי לטעמי) או לעבודה של פוצ'טינו. עובדתית טוטנהאם לא משחקת כמו קבוצה מס' 3 בליגה כבר תקופה ארוכה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אתה מדבר על העונה? כי כשרושמים "אף אחד לא מדבר על פוצ'טינו" זה מרגיש כמו משהו מעבר לעונה הנוכחית.
    אוקיי. אני חושב שהם פייבוריטים למקום 3.
    האם יסיימו 3? כמובן שאי אפשר להבטיח את זה והפערים לא בשמיים.
    לכל 4 הקבוצות שמסוגלות לסיים 3 יש בעיות. נראה שטוטנהאם הכי מוכנים לתת 80 נקודות מבין ה4 אבל אין ספק שהמשחק האחרון ידאיג אותם.
    בטווח הרחוק גם, נראה שאריקסן עדיין חשוב מאוד לקבוצה והעתיד שלו לא בטוח בקבוצה.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  3. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    מאחר ואני מסכים איתך שיש לטוטנהטאם תלות די מדאיגה באריקסן, קשה לי להעריך את הסיכויים שלהם בשלב הזה. אם הוא יימכר אני לא הייתי מהמר עליהם להיכנס לטופ 4 - אני חושב שהוא עד כדי כך חשוב עבורם ואני בספק אם מישהו מסוגל למלא את החלל שהוא יותיר מאחוריו.

    יכול להיות שלו סלסו ייכנס לעניינים וישכיח את העזיבה של אריקסן במהרה. כמו שאמרת, אי אפשר להבטיח ו/או לדעת שום דבר.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    להיתלות בזה שבעונה שעברה צ'לסי סיימה מעל טוטנהאם זה כמו מוריניו ואוהדי יונייטד שנתלו בכך שב-2018 סיימנו 2 וליברפול 4.
     
  5. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    נראה לי שאתה מתבלבל. זה הקונטקסט הרלוונטי (ומבחן העין, אם תרצה):

    https://pbs.twimg.com/media/EC4kvfAXYAEeXIK?format=Xxx&name=small

    אין קשר לצ'לסי.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    יחסית לסגל קצר ופציעות מרובות טוטנהאם עשו עונה ממש טובה. עם נסיבות כאלה ריצה ארוכה באלופות לא יכולה שלא להשפיע בליגה.
    העונה הזו עוד בחיתוליה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  7. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אני חושב שזה יותר בכיוון של להתלות בעובדה שטוטנהאם סיימה מתחת לצ'לסי - אחרי כל הבאז סביבם הם היו צריכים חרבון מפואר של ארסנל בשביל להשאר בטופ-4 (כן, למרות שהיו ב2 חזיתות עד הסוף). אף אחד לא טוען על האיכות של צ'לסי.

    @alexshw
    פעם אחרונה שבדקתי ניהול סגל זה חלק מהמכלול, בטח שפורסים את זה על גבי עונה שלמה ולא משחק נקודתי. אף אחד לא עשה הנחות לאמרי (ובצדק) ששיחק עם חצי הגנה פצועה.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    נראה לי הביקורת כאן על פוצ'טינו בפרט וטוטנהאם בכלל היא mixing של כל-מיני דברים שהלכו והצטברו עם השנים. מצד אחד, הם באופן בולט המאמי של התקשורת כי אף אחד לא מצפה מהם לכלום, ובכל פעם שהם עושים מקום 2-3-4 זה שווה ערך ל-true title במועדון גדול (רק בשביל להבין, ונגר בשורה התחתונה הגיע להישגים דומים במשך עשור עם סגלים פחות מוכשרים וים של ביקורות עליו ללא הפסקה, וכן, אני מודע להבדלים ברמות הכדורגל ששתי הקבוצות הציגו, אבל זה כן בא להראות שיש גבול לאובראצ'יבינג שהנסיך פוצ' יכול לשחק עליו). מצד שני, בכל פעם שהם מחרבנים - והיו שם חירבונים לתפארת כמו סיום העונה שעברה בליגה (ונכון, יש להם קייס לא רע לכך) - זה פחות או יותר מסתכם ב-no comment.

    מה יקרה בטוטנהאם העונה זו שאלה בפני עצמה ואני חושב שלא צריך לקשר אותה למה שקרה בסיום העונה שעברה או לביקורות עליהם משנים קודמות (כי אין בהכרח קורלציה אמיתית כאן). אלה שהובילו את החוליה האחורית שלהם בשנים קודמות כבר נמצאים לאחר שיאם, ואלה שהיו אמורים לקחת את המושכות (דאבינסון) ממש לא נראים מוכנים לכך; בחוליית הקישור יש סימני שאלה לא פחות מדאיגים עם העתיד של אריקסן, העונה המזעזעת שעברה על דלה עלי, העובדה שווינקס הוא לא יותר מחייל של מאמן, ועונות ראשונות של אנדומבלה ולו סלסו שאין לנו באמת מושג איזה אימפקט יהיה להם.

    כל עוד כל ההתקפה שלהם בריאה (והיא לא הייתה כזו מאז ינואר האחרון), זה צריך להספיק כדי לקחת אותם לעוד עונה של טופ 4, אבל זה לגיטימי לפתוח דיון - בטח בשלב הזה - שהיא לא קבוצת TOP3 מובהקת כמו שרובנו חשבנו שתהיה שהתחילה את העונה (לפרוטוקול: אנוכי עדיין מהמר שאם תהיה קבוצה שתיכנס למצב טיסה של רצף נצחונות במהלך העונה שירחיקו אותה מהמלחמה על המקום הרביעי זו תהיה טוטנהאם).

    נקודה נוספת לגבי פוצ'טינו: דיברתי על זה גם בעונה שעברה, ואני מתחיל לתהות לגבי הגמישות שלו. עד היום הוא לא הביא פתרונות או ניסה לייצר משהו חדש ברגע שהקבוצה לא על פול גז. זו כבר עונה שישית שלו בטוטנהאם, ובגדול זה more of the same מבחינת השיטה (שאפשר לציין שמדובר בהמשך ישיר לסגנון ששיחק איתו קודם לכן בסוטון); אין לי בעיה שלמאמן יש פילוסופיית משחק ברורה שהוא הולך איתה עד המוות, אבל אני כן מצפה ליותר flexibility בתוכה. השאלה היא אם הבעיה היא אכן בו או בגב הכלכלי שאין לו ויכול להיות לו במועדונים עשירים יותר כמו יונייטד, ברצלונה, ריאל ושות'.

    לא. זה לא. באמת שאין צורך להכניס את יונייטד לכל דיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/8/19
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לא ראיתי בעיות בניהול סגל של פוצי.
    לא נתנו לו רכש שנה וחצי והיו שם פציעות שלאו דווקא לצוות כושר היה מה לעשות עם זה.
    פוצי הוציא את המקסימום. נתנו עונה ממש יפה אם להסתכל גם על ליגת האלופות.

    אומרים שהיה להם מספר דו ספרתי של הפסדים אבל בשיטת 3 נק' לניצחון צריך להסתכל קודם על מספר ניצחונות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    oranfu, Liverpool-Forever ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    טוטנהאם יסיימו מקום 3, ארסנל עדין פגיעה בחוץ, ואנחנו וצ׳לסי מסתמנים כקבוצות שלפעמים יהיו מביכות.
    גם אני בשנה שעברה ביקרתי את טוטנהאם על הסיום בליגה, אבל אחרי שהגיעו לגמר האלופות, בטח עם 0 רכש בקיץ וסגל מאוד קצר (כולל סון שנעדר תקופה בגלל הנבחרת וקיין שנעדר בגלל פציעה), הביקורת על הליגה מתגמד.
     
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אבל לא מדובר בטוטנהאם של הארי רדנאפ אלא בקבוצה שמתיימרת להיות בטופ של הליגה, ולכן העניין של 2 חזיתות הוא נכון אבל מבחינתי לא מספיק. אם אני שוב יחזור לארסנל - אמרי היה בעונת אימון ראשונה שלו בפרמיירליג, עד ה30 במאי הוא גם היה עסוק בשתי חזיתות* ועם פציעות של 2 שחקני מפתח בהגנה מחוררת גם כך (ובסגל נחות משל טוטנהאם) ואני לא ראיתי אף אחד שדן אותו לכף זכות, ואני לא אומר את זה בקטע של להתבכיין.

    ברור שהיא הייתה צריכה חיזוק (ובזמנו גם אמרתי את זה) אבל מבחינת סגל הוא עדיין היה שווה טופ-4.

    *שווה לציין שגם צ'לסי שהתמודדה מולה על מקום בצ'מפיונס.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אתה באמת עורך השוואה בין הליגה האירופאית ששם קבוצה ברמות של הטופ 6 יכולה אפילו לעשות חצי גמר עם הרכב שני מחוזק לליגת האלופות שם טוטנהאם שיחקה כבר בשלב הבתים פעמיים עם ברצלונה ואחרי זה פעמיים מול דורטמונד בשמינית פעמיים פעמיים מול סיטי ברבע הגמר, פעמיים מול איאקס המצוינת של שנה שעברה ואז לקינוח ליברפול? אינטנסיביות אחרת לגמרי.
    ושוב, גם סון וגם קיין נעדרו לתקופות ארוכות. תוציא מליברפול את פירמינו וסאלח בשנה שעברה לתקופות שסון וקיין נעדרו וגם הם היו נפגעים בליגה ולא היו כל כך צמודים לסיטי כמו שהיו.
    וכל זה אחרי קיץ של 0 רכש כשהם עוד מוכרים שחקנים בינואר...
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אפשר לבקש להוציא את אגוורו וסטרלינג? אני חושב שאני לוקח אליפות.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    מדובר בטוטנהאם של הארי רדנאפ רק עם מנג'ר טוב משמעותית ממנו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    לדעתי אגוארו כמעט כל שנה מחמיץ לא מעט משחקים. גם אם לא בגלל פציעה אז זה מרגיש שלפעמים בתקופות של עומס הוא בספסל כדי למנוע עומס שיוביל לפציעות.
    אם אני לא טועה גם סילבה נעדר לא מעט בגלל הסיפור עם הבן שלו, שני המגינים שהיו אמורים להיות המגינים הפותחים של סיטי גמרו את העונה מוקדם, המבשל המצטיין שלהם דה בריינה גם עם לא מעט פציעות, אבל אצלם יש פשוט סגל עמוק הרבה יותר.
    חוץ מוולבס, אין קבוצה שנהנתה מפחות פציעות מליברפול (וגם כשהיו, זה היו של שני בלמים בינונים ושל קשר משלים), בטח כשמדברים על שחקני מפתח (מספיק לראות את התגובות של אוהדי ליברפול לפציעה של אליסון כדי להבין כמה מזל היה להם בשנה שעברה).