מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 8, 2016.

Page 167 of 179

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    "המטרה: שהקבוצות יוכלו להתמודד באירופה" */aaarofl

    באמת שאלה טובה מי אלה הקבוצות היוזמות.
     
    Telkiyski, Sep 13, 2019
    #2491
    Nigel de Jong likes this.

  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,576
    Likes Received:
    6,314
    מבחינתי אפשר לשחק ללא הגבלת מספר זרים, אבל לדעתי זה לא ישנה בהרבה את הסיכויים שלנו באירופה. אני בדיעה שהשחקן המקומי צריך להלחם על מקומו, זה רק ישפר אותו, אבל אם מביאים זרים שיכולים לשחק גם במלטה אז חבל על הזמן.

    רק לפני איזה יום יצחק שום התרברב על מכבי חיפה של 2002. הוא אמר ששום שחקן ישראלי לא היה נכנס אז להרכב ואולי הוא צודק בזה, אבל לחלוטין טעה כשהזכיר שגולדהאר, ברקת, שחר וחוגג יכולים להביא זרים שראינו אז בארץ. אין מה לעשות, מחירי ההעברות עלו בצורה קיצונית. בסופו של דבר האיכות קובע לא המספר!!!
     
    de Middenweg, Sep 13, 2019
    #2492

  3. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,281
    Likes Received:
    2,539
    Gender:
    Male
    לא הייתי מסיק מסקנות מההתנהלות כיום בגזרה הזו להתנהלות במידה ואכן יהיה אפשר להביא 8 זרים.
    זו כמות שיכולה לגרום לקבוצות לשים את הכסף על הזרים ובשאריות להביא ישראלים.
    שזה בערך המצב כיום רק הפוך.

    קבוצות בארץ ישימו בקלות חצי מיליון יורו על ספןרי/חזיזה, אך יחפשו זר בחינם.
    אם המצב יתהפך, אפשר לצפות לשיפור מסוים ברמה שתגיע לפה.
     
    hbs7, Sep 14, 2019
    #2493

  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא סביר שזה יקרה, הפוך כנראה הרבה יותר.
     
    סיונרה, Sep 14, 2019
    #2494

  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כרגיל, הצד המצדד במהלך מנמק עם הסברים רציונלים, הצד המתנגד לא.

    הלוואי, לא יקרה.
    למיטב ידיעתי כל מהלך כזה צריך אישור של ההתאחדות. זה יכול לעבור המנהלת כי יש בזה היגיון ולקבוצות יש כוח, בהתאחדות אין היגיון ויש אופורטוניסטים עסקנים, אז יטרפדו.
     
    orimor2212, Sep 14, 2019
    #2495

  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,076
    Likes Received:
    6,554
    מה הנימוק?
    להצליח יותר באירופה?

    נו באמת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Sep 14, 2019
    #2496

  7. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    השחקן הישראלי יורד בקיץ ביכולת שלו תוך חודש ומגיע לא מוכן לאירופה.
    אחרי עונה טובה בארץ הם מתעסקים רק במעבר פוטנציאלי לאירופה במקום להתעסק בלשפר את מה שיראו מהם באירופה.
     
    אצטדיון למכבי, Sep 14, 2019
    #2497

  8. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,178
    Likes Received:
    2,609
    השחקן הישראלי הוא עצלן, חלש ולא מקצוען. ככל שיגיעו לפה יותר זרים ( גם מאמנים), תהיה לו הרבה יותר תחרות ודרכים אחרות לשפר את יכולתו.
     
    zivmay, Sep 14, 2019
    #2498

  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,076
    Likes Received:
    6,554
    אז תחשוב כמה גרועים הזרים שמגיעים אם בממוצע רק שניים-שלושה מהם נכנסים להרכב בליגה שבה יש רוב כל כך בולט של ישראלים עצלנים חלשים ולא מקצוענים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Sep 14, 2019
    #2499
    oFiRzZz likes this.

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,076
    Likes Received:
    6,554
    אגב, אני כל כך אשמח אם החוק הזה יעבור במקביל לביטול האפליה במיסוי- ואז באמת נראה כמה זרים מגיעים לפה כשאפשר להביא כל כך הרבה וכמה מהם משחקים ותורמים להרמת הרמה.
    מת שזה יעבור!
    זה יפוצץ לכמה אנשים כאן תאוריות
    תלושות והזויות- שזה יהיה תענוג.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Sep 14, 2019
    #2500

  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הסברתי את זה מיליון פעמים. ככל שיש פחות זרים, החשיבות של כל זר עולה, ולכן קבוצות אמורות להשקיע בכל אחד יותר. זה כמו להשוות בין השקעה בין ילדים במשפחה של 3 ילדים ובמשפחה של 8 ילדים עם אותה הכנסה.
     
    סיונרה, Sep 14, 2019
    #2501
    עידן444 likes this.

  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    @hbs7 הציג תיאוריה להסביר אותה בהודעה שלה סיונרה הגיב במשפט קצר, מפוצץ ולא מנומק.
     
    orimor2212, Sep 14, 2019
    #2502

  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    קבוצת כדורגל היא לא משפחה ושחקנים הם לא ילדים (ואם כן, אז המשפחה הזו היא תמיד של 20-25 ילדים, הזרים הם חלק מכל הילדים, שרובם ישראלים), ההשקעה היא אסטרטגית. כשיש לך 5 זרים לעומת 15 ישראלים הרבה יותר פרקטי יהיה להשקיע ברוב, הסיכון נמוך יותר. זו גם המציאות והיא הוצגה בהודעה שהוזכרה.
    כשזה 8 על 12, לצורך העניין, הפרספקטיבה משתנה.

    ואטען בפעם המיליון - הזרים בליגה לא רעים כמו שעושים מהם.
     
    orimor2212, Sep 14, 2019
    #2503

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    קבוצת כדורגל בונים בצורה מסודרת יותר מאיך שהצגת את זה(לפחות אמורים).
    יש תקציב, יש מדרגות שכר, יש בסיס של סגל, יש משתנים.
    החשיבות של שחקן לא צריכה להיקבע לפי הדרכון שלו.
     
    סמואל אטו, Sep 14, 2019
    #2504

  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ההסבר של @hbs7 לא היה רציונלי כי הוא לא מניח רציונליות של הגורמים. לא סביר שמנהל קבוצה רציונלי יקבל החלטות בצורה לא עקבית לגביי כמות הזרים. אם היו יכולים להביא זרים יותר טובים, כבר היו עושים את זה היום. אתה טוען שהזרים בליגת העל לא גרועים, אני מסכים. אני מתנגד לכל הצעה להקטין את כמות הזרים.
    יכול מאוד להיות, סותר את התגובה שהגבתי אליה.
     
    סיונרה, Sep 14, 2019
    #2505
Page 167 of 179