הפועל באר שבע 2019/20 - מחזיקי גביע המדינה לאחר 23 שנה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 15, 2019.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אתה לא יכול לרקוד על שתי חתונות.
    תרשום מלכתחילה שבית"ר לא הגישה הצעה מספקת.
     
  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    איזה שטויות, מדיניות העברות זה משהו שמשתנה כתלות בתמורה שמקבלים.
    לא מדובר באידיאולוגיה שאי אפשר לסטות ממנה, אם מציעים לי סכום כסף מסוים תמורת משהו אז אפעל בדרך X ואם הסכום גדול יותר משמעותית אז אפעל בדרך Y.
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אם בשורה התחתונה זה עניין של כסף, כל השאר הדברים בטלים ולא רלוונטים.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    את האינטרס של לא לחזק את בית"ר אני עוד יכול להבין גם אם לא מסכים, דיברתי מהצד של המועדון והשחקן.

    איזה אינטרס יש לב"ש לשחרר? קבוצה שתיקח שחקן שכבר פחות רצוי מקצועית עם חוזה יקר וכנראה מרמור קרב ובא בעקבות ישיבה על הספסל וסיכול מעבר לקבוצה שרצתה ובה היה מקביל תפקיד יותר משמעותי. הרי הזמן של ממן בב"ש ספור, הגיע השבוע זר יקר לעמדה שלו שמתישהו ישחק בקביעות וספורי הצעיר יותר נרכש רק הקיץ וחתם ל-5 שנים. שלושתם שחקני אמצע מובהקים, כאשר רק אחד ישחק בעמדה הנוחה לו וממן כרגע עם המעמד הנמוך ביותר. אז כן לא מצחיק אותי לתהות למה ב"ש לא שחררה שחקן שלדעתי יתבקש/יבקש לחפש קבוצה כבר בינואר הקרוב.
     
  5. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אתה לא מבין למה באר שבע לא שיחררה את חנן ממן אבל אתה מסתכל על הסוגייה מהפריזמה של כולם חוץ משל באר שבע. יש כאן כשל לוגי, לא ממן ובטח שלא בית"ר הם עיקר הסוגייה הזאת.
    חנן ממן לא מחזיק בחוזה יקר מדי כמו בן שהר לדוגמה ששחרור שלו הוא הורדת נטל רציני מתקציב השכר של המועדון ועל פי הפרסומים בתקשורת אחת הסיבות שבאר שבע לא שיחררה את ממן היא העובדה שממן עצמו שלח מסרים שהוא רוצה להישאר ולא דחף למעבר לבית"ר.
    גם מבחינה מקצועית נראה שממן עוד יראה הרבה דקות העונה כי הפורטוגלי עוד יצטרך הרבה זמן כדי להיכנס לתלם וספורי שיחק לא מעט פעמים באירופה כשחקן כנף ואני מניח שברק ישים אותו שם מפעם לפעם, מה שישחרר את ממן לשחק כ-10. ואני שוב אציין שאני אישית לא מתלהב מזה אבל זה מה שקורה עובדתית.
    וכן, נחזור שוב לעניין העובדה שבאר שבע באופן טבעי לא רוצה לחזק יריבה ישירה למטרות שלה שלא מציעה לה עסקת חליפין יוצאת דופן תמורת שחקן שלה שאין לה בעיה להמשיך להחזיק בסגל, וזה רלוונטי מאוד לשאלה שלך כי אתה תהית למה באר שבע לא שיחררה את ממן ולא למה ממן לא דחף לעזוב את באר שבע לבית"ר כך שבאר שבע היא העניין פה.
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ממן זה לא חיזוק לקבוצה עם יומרות להיות בצמרת. הוא במקרה הטוב היה מתחיל טוב בבית''ר, משחק עם התלהבות ב3-4 המשחקים הראשונים, ואחר כך מתחיל לדעוך. שחקן עצלן שלא יודע להתמודד עם תחרות, כמו גילי ורמוט, בן בסט,הישאם כיוואן ועוד לא מעט פרימדונות תוצרת הפועל חיפה
     
    Last edited: Sep 19, 2019
    zivmay and EuropeGuy like this.
  7. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    לא רואה את ספורי ממשיך יותר מעונה במקרה הטוב
    מתישהו יבינו את הטעות איתו
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
  9. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,227
    Likes Received:
    2,624
    הקבוצה היחידה שמתרצת בענייני זרים.
    הסיבה האמיתית היא שאין מערך סקאוטינג מקצועני, ואין תוכניות עבודה.
     
    rivaldo and EuropeGuy like this.
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    "ראיון מרתק" עם אסי רחמים ברקנטי.

    מה קרה עשיתם שולם עם "פשכה"??
     
  11. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,282
    Likes Received:
    2,698
    Gender:
    Male
    אף פעם לא היה ברוגז.
    והאוהדים עצבניים אז אסי מחלק ראיונות. הלך גם לאופירע.
     
  12. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,607
    Likes Received:
    2,480
    חלון העברות נסגר ולדעתי היה חלון רע מאוד לב״ש, גם ינואר כנראה לא יצליח להציל את העונה.

    כמה נקודות:
    * השוער והבלם הכי טובים בליגה כנראה משחקים בב״ש ועדיין ההגנה בעייתית, לואי טאהה בירידה גדולה מאוד, שיר צדק ועמית ביטון בכל דקה שמשחקים מזיקים לקבוצה יותר מאשר תורמים.
    עמדת המגנים לא איכותית מספיק, רק אורן ביטון מגן שתורם למשחק ההתקפה וזה דבר משמעותי לקבוצה שרצה לאליפות ושאר הקבוצות ייסתגרו מולה.

    * מרכז שדה ביזיוני לדעתי מבחינה הגנתית, חייב היה להגיע גרזן, לא הגיע באמת מחליף בלבל של אוגו והעזיבה של ג׳ון אוגו תפגע בב״ש משמעותית.

    * חלוץ טבעי אחד בסגל, מה נשאר להגיד ?
    ספורי והאסלביינק שיישחקו כחלוצים למקרה הצורך עם עונה אחת בקריירה בדאבל פיגרס ביחד.

    * הקישור איכותי, זריהן לדעתי ייתן תקופה טובה העונה, מרין נראה רכש טוב והאסלביינק אנדרייטד, תמיד מביא מספרים.
    הבעיה לדעתי שהקישור עמוס מידי לקבוצה שמשחקת פעם בשבוע ועדיין, צרות של עשירים.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,096
    Likes Received:
    8,465
    המכות הקשות הן בקישור האחורי- אין פיזיות, אין שם אגרסיביות וכמו שכולם חפרו מספיק- בחוד- רק בן שהר כחלוץ טבעי. אבל אם נסתכל על התמונה בנקודת פתיחה ל העונה שעברה- שהקבוצה הייתה מפורקת ומרוסקת ולא הצליחה לעשות שום דבר חיובי עונה שלמה- נעשו פה שינויים חיוביים וראינו כבר באירופה פירות ראשונים- כי עברנו קבוצות שאין סיכוי שבעונה שעברה היינו עושים משהו מולן.
    המטרות הן לדעתי 2-3 וצריך לשפוט את מה שנבנה פה ביחס לזה- פרסונלית אני חושב שיש לנו דמויות מספיק טובות בחלק ההגנתי, זה נטו עבודת אימון וכמובן הרבה תלוי בקישור האחורי, לא משנה כמה ההגנה תהיה טובה- ברגע שהקישור האחורי פרוץ ולא אגרסיבי מספיק זה לא יעזור. ופה אנחנו בבעיה . קלטינס/שמיר/סבג/קבהא/ממן- זה הרבה דברים, חלקם מאוד חיוביים אבל אגרסיביות אין שם. אני בספק ביכולת שלנו לשלוט במרכז דרך הנעת כדור ומשחק אלגנטי- משהו שחוסר אגרסיביות אמור להביא אם עדיין רוצים להצליח. חוסר העוצמה בקישור האחורי יביא לבעיות בהגנה לאו דווקא בגלל שחקני ההגנה, שהם עדיין טובים יותר מרוב מוחלט של שחקני ההגנה בליגה.

    בסיכומו של עניין לא חושב שהחלון היה רע ובטח לא רע מאוד, כמובן לא לשכוח שהכל יחסי כן? אנחנו כבר התרגלנו לחלונות הזויים מהקבוצה הזו, שחקני רכש הזויים, שחרורים מהירים, חיזוקם מצחיקים, קבלת החלטות איומה- אז ביחס לכל זה עשו עבודה בסדר בקיץ, כמובן שעם החלוץ נכשלנו בגדול ולכן נשארנו תקועים עם שהר ועוד חלוץ וחצי מדומים. רק התוצאות יתנו את המסקנה הסופית, מה שהכי חשוב זה שברק בכר יצליח להשפיע על הקבוצה תוך כדי משחק. בינתיים נראה שהוא פשוט לא מסוגל לזה, וזו אחת מהבעיות שלנו.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,122
    Likes Received:
    7,300
    אני חושב שלהגיד חלון רע זה מוגזם.
    אני חושב שהדימוי הכי טוב זה כמו אדם שרוכש רכב, עושה השוואה בין כמה רכבים מוקדם מאוד כדי לא לרכוש את הרכב בלחץ, אפילו מוצא יום שבו יש הנחה על הרכב החדש והספציפי שהוא רוצה, עושה הכל נכון ואז כשהוא מגיע לחנות המוכר אומר לו אתה מקבל את הרכב רק עם הבסיס, אם אתה רוצה מסך מולטימדיה עם כל התוספות, חיישן רוורס, משענת ליד, שכל האוטו יהיה חשמלי ועוד כל מיני תוספות, אתה צריך להוסיף על ה-100,000 אלף שאתה משלם עוד 9,000 ש״ח, ואז אותו אדם אומר לא תודה ומקבל רכב שהוא טוב ובמחיר טוב אבל עדין לא זה, חסר בו משהו, הוא ליד.
    זאת הפועל באר שבע של העונה, אנחנו ליד, אנחנו קרובים, אבל אנחנו לא שם.
     
    Ajax Amsterdam likes this.
  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,607
    Likes Received:
    2,480
    איך אפשר להגיד שזה לא חלון רע כשאתה מאבד את אלחמיד ואוגו (בקיץ אחד) ומביא על חשבונם את עמית ביטון וקלטינס ?

    הייתי מוותר על חלוץ זר ומחזיר את אוגו, מאלתר עם הקשרים ההתקפיים הרבים בסגל משהו לחוד, ספורי או האסלביינק.
    אני חושב שעדיף להביא גם בלם זר לפני חלוץ, הרכישה של הקשר החדש כל כך מיותרת, יש עמדות דחופות יותר והביא שחקן לעמדה שיש בה עומס והושקעו בה כספים רבים בקיץ.
     
Thread Status:
Not open for further replies.