המחזור השישי בפרמיירליג: This Wheel's on Fire

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Sep 20, 2019.

Page 3 of 16

  1. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,698
    Likes Received:
    974
    משחק מצוין.
     
    Cup of Tea, Sep 21, 2019
    #31

  2. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,824
    Likes Received:
    8,000
    Gender:
    Male
    זה יהיה 0 או 1 ביום שזה יהיה מבוסס מיקום ולא תצטרך לסמוך על העיניים שלך או על קווים שמישהו מותח כמו ילד בצייר.
     
    Sturridge, Sep 21, 2019
    #32

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,770
    Likes Received:
    20,891
    אני הייתי מאוד בעד ה-VAR כי נשבר הזין מטעויות\הטיית משחקים של שופטים.

    בפועל, זה כמעט ולא פותר את הבעיה כי את ההחלטות עדיין מקבלים שופטים שהם טיפשים\מוטים.

    אחלה שחקן מדיסון, כולם כבר יודעים את זה ובעונה הבאה הוא יהיה באחת מהקבוצות הגדולות, אבל האמת שאני גם דיי מחזיק מצ'ודרי. אמנם לא עוקב אחריו יותר מדי, אבל בד"כ כשאני רואה הוא עושה רושם טוב.
     
    oranfu, Sep 21, 2019
    #33
    Scouser Tommy likes this.

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    אחלה לסטר אבל var הרס את המשחק הזה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Sep 21, 2019
    #34

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אגב יפה לראות איך לסטר הצליחה למנף את האליפות שלה. מקבוצת תחתית כזאת שאף אחד לא סופר היא הפכה לקבוצת שיפולי צמרת שיכולה לעשות צרות לכל אחת.
     
    DRORIKO, Sep 21, 2019
    #35
    yonmu likes this.

  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,258
    Likes Received:
    7,203
    הקבוצה שבבירור הייתה הטובה יותר על הדשא ניצחה את המשחק, נבחרת אנגליה מצאה עוד כישרון ענק לעמדה שנחשבה בעייתית יחסית ומתעסקים לי פה בהחלטת שיפוט שבמקרה הכי גרוע אפשר לכנות אותה גבולית.

    אף אחד לא 'דמיין' פה נבדל - השער אושר עד להתערבות של הVAR. מהתמונה שקיבלו - יש נבדל. עם זה עובדים ואין מה להתבכיין פה.

    משחק ענק של לסטר.
     
    VAR, Sep 21, 2019
    #36
    Gianzola, Clichy, Abu George and 2 others like this.

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male


    רק שתבינו שלמצלמה יש סטיית תקן של 30 ס"מ. רק טכנולוגיית קו השער מסוגלת באופן אמין לקבוע על מילימטרים.
     
    alexshw, Sep 21, 2019
    #37
    Scouser Tommy and Sturridge like this.

  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,471
    ברור....שיראו לנו איפה הכדור בזמן התמונה הזאת.
    האם יצא כבר מהרגל של המוסר? האם עוד רגע ייצא? האם יצא לפני מילימטר שניה?
    אמרו clear and obvious לא?
    תסבירו לי בבקשה את האחידות בהחלטות ה VAR.
    מאטיפ נתפס, לא פנדל.
    סטונס עם היד במשך 3-4 שניות, לא פנדל.
    סון מילימטרים, אין גול.
    היד ההיא של וולבס שלא הייתה יד, לא אושר.
    הצלילה של נאפולי נגדנו, לא בוטלה.

    אין אחידות, זה לא צורה לעבוד עם ה VAR.
    זה אמור לתקן טעויות, לא להוסיף נקודות מחלוקת.
     
    Liverpool-Forever, Sep 21, 2019
    #38
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    האמת שסוינצ׳ו נראה טוב מאוד מתחילת העונה (בכלל כל התנועה שלו עם הכדור והיציאה קדימה מרשימות, והוא אחד השמות היותר מעניינים לעקוב אחריהם בלסטר של העונה) וג׳וני אוואנס בסה״כ לגיטימי לגמרי למקום בו לסטר נמצאת (אומר גם הרבה על המשפט החלול שנכתב כאן לא מזמן של ״מאטיפ בלם טופ 5 בפרמיירליג״. הרמה פשוט לא כזו גבוהה בעמדה הזו. יש את ואן דייק, ואז יש את לאפורט ורודיגר. ומשם סלט אחד גדול).

    כמו שאני רואה את זה, אתה שם ללסטר את מאהרז בהרכב וזו קבוצה שלגמרי מתחרה על הטופ 4. במובנים מסויימים היא בנויה בצורה הרבה יותר טובה ומאוזנת מאשר שאר הגדולות (לא כולל סיטי וליברפול כמובן), ולכן אין סיבה גם לתת יותר מדי קרדיט לרודג׳רס. הם שיחקו כדורגל חיובי גם תחת קלוד פואל עד שהגיעו תוצאות פחות טובות, ובסה״כ הוא שומר על הסטטוס-קוו ולא יותר מזה; ההחתמה של פרז כאיש שיביא את הבשורה להתקפה של לסטר היא מסוג השטויות שהוא שילם בעבודה שלו בליברפול (אני אישית הייתי בטוח שהוא בכלל בא על תקן סותם חורים).
     
    אלעד, Sep 21, 2019
    #39
    oranfu and Liverpool-Forever like this.

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,258
    Likes Received:
    7,203
    פעם היו מזיינים את השכל ש'טעויות שיפוט מתקזזות' למרות שלשופט היה 100% שיקול דעת בהחלטה. ברגע שאתה עובד לפי הנחיות ברורות אז גם סטיית תקן של 30 ס"מ תתקזז בסוף. אין משמעות מי הקבוצה הגדולה יותר ומי הקבוצה הביתית. קיבלת תמונה והיא קובעת אם יש נבדל או אין. עד שלא יפתחו טכנולוגיה יותר טובה כל החלטה אחרת היא שערוריה.

    ובכלל אנשים באים פה בטענות לואר ושוכחים שבלעדיו גם לסטר הייתה כובשת היום שער מנבדל.
     
    Last edited: Sep 21, 2019
    VAR, Sep 21, 2019
    #40

  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,471
    מסכים מאוד.
    במיוחד על הקטע של פרז.
    טעות של לסטר, חבל כי הקבוצה מפוצצת כישרון, הנפילות עם איהנצ'ו ופרז יקרות...תחשבו במקום 2 אלה שחקן שיכול גם לקחת דקות מוארדי ולשחק 9, הם היו קונטנדרים רציניים לטופ 4.
    לא מסוגל לראות את פרז באגף, שישחק 9/10 או שלא ישחק. זה גם אופייני לרוג'רס ששיחק עם פירמינו ווינג בק.
     
    Liverpool-Forever, Sep 21, 2019
    #41
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  12. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    לא בקיא בפרטים הטכניים, אבל סטיית תקן של 30 ס"מ נשמע לי גבוה מידי. אני זוכר שבכתבה מפתיחת עונה דובר על 13 ס"מ, ואז כתבות שמדברות שגם המספר הזה שגוי, שכן זה תלוי במספר המצלמות שמשמשות את שופטי ה- VAR, מספר ה-FPS, זווית הצילום והיקף הכיסוי.

    בכל מקרה, הבעיה המרכזית שלי עם ה-VAR היא שיטת היישום. קשה לי מאוד לקבל את זה שבהחלטות מסויימות, מי שמקבל את ההחלטה הוא איננו שופט המשחק. במקרה בו שיקול דעת הוא הפקטור המרכזי, כמו: החלטות של עבירה, נגיעות יד וכרטיס אדום - שם לרוב יש המון מקום לפרשנות - לא מבין למה מכניס גורם נוסף למשוואה, שופט נוסף, ולא משאירים את ההחלטה בידי שופט המשחק בתוספת צילומי הטלוויזיה.
    זה רק גורם לזה שאנחנו בתור הצופים, פחות חשופים להליך קבלת ההחלטות והתהליך הופך לפחות שקוף עבורנו.
     
    owen11111, Sep 21, 2019
    #42
    oranfu, אלעד and Liverpool-Forever like this.

  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,471
    גם נכון.
    בחלק מהVAR ראיתי שופט שהולך למסך.
    בחלק לא הולך למסך ויש שופטי VAR שמחליטים.

    אין שום אחידות, אני באמת לא מבין למה לא לחשוב על כל הדברים האלה מראש.
    למה הפתרונות חייבים להיות חצי מקצועיים. מדובר במשהו שהיה צריך לעשות מזמן בכדורגל, יש לכם זמן לחשוב גם שנה שלמה לא רציתם להכניס את זה לליגה. תשבו תחשבו לקראת היום שכן ייכנס, איך בדיוק ייכנס, איך זה יעבוד. תנסחו הכל ותעבדו בהתאם.
    מרגיש חובבני.
    בתחילת העונה ציפיתי ש VAR ינקה טעויות, עכשיו אני בפחדים שהקבוצה שלי תיכנס ל VAR, הכל יכול לצאת מההחלטות שם. הגיוני או לא הגיוני.
     
    Liverpool-Forever, Sep 21, 2019
    #43
    oranfu and Scouser Tommy like this.

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    באנגליה לא ראיתי שהם הולכים למסך. לא ברור למה.
    השופט במשחק עדיין הפוסק הסופי גם בהחלטות VAR. אין מצב שהוא הופך את ההחלטה שלו לאשר את השער אם היה רואה את התמונה שאנחנו ראינו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Sep 21, 2019
    #44

  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    עם הזמן גם תבין שפודן הוא לא יותר מנער פוסטר שגווארדיולה מטריל איתו במסיבות עיתונאים.

    מדיסון לא עשה דבר יוצא דופן שהוא כבר לא עשה במשחקים קודמים* - שלא נדבר על כל העונה שעברה - ולכן היציאה המוזרה שלך עליו - שלא נדבר על היחס לפודן - הייתה מוזרה במקרה הטוב. חוץ מזה, נראה שהוא בגרף התקדמות מצוין בכל מה שקשור לדומיננטיות במגרש והעקביות במשחק שלו, ואם הוא ממשיך את העונה כמו שהוא פתח אותה זו ללא ספק העונה האחרונה שלו בלסטר. יש שם לא מעט דימיון לקוטיניו, אגב.

    גם מה שאמרת על אוקס, אגב (2), זה לגמרי harsh בהתחשב בזה שהוא היה בתקופה הטובה בקריירה שלו בסוף עונת 17/18 תחת קלופ עד הפציעה הקשה. אם הוא יצליח לחזור לפורמה הזו, אז אנחנו מדברים על שחקן טוב מאוד בקבוצת TOP 2 באירופה, ובכלל על קשר מרכזי עם סגנון משחק שמאוד יתאים לקצב המהיר של האנגלים שבמילא לא יתחילו עכשיו לשחק בצורה איטית ומסודרת כמו הספרדים למשל.


    * - זה מהמחזור השלישי מול שפילד (0:55).

     
    Last edited: Sep 21, 2019
    אלעד, Sep 21, 2019
    #45
    oranfu, owen11111, Scouser Tommy and 1 other person like this.
Page 3 of 16