ריאל מדריד 2019/20: מתי המלך יחזור למלוך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏7/8/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מסתבר שעכשיו כולם ידעו כל הזמן שלזידאן אין מושג באימון.
     
  2. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,101
    לייקים שהתקבלו:
    2,447
    מין:
    זכר
    פלורנטינו הוא האשם הראשי.
    הוא זה שממנה ליצנים כבר לא מעט זמן, הוא יודע כנראה שאף מאמן רציני לא יקח על עצמו סגל כזה עלוב.
    האובססיה להחליף שוער ובעיקר מגנים מחליפים מדי עונה שרף הרבה כסף על פארש, עוד גחמה של הנשיא המהולל.
    להוציא את הזאר שבא בחלון האחרון, כבר שנים שלא מביאים שחקנים אשכרה מוכחים. אוספים כל מיני ייארמנדים כאילו אנחנו ארסנל.
    פלא שההרכב אותו הרכב כבר 5 שנים.
    הנחיתה של אמבפה בפריז היא כישלון מהדהד.
    נשיא עם חושים לא היה נותן לזה לקרות ומוכר את בייל באותו קיץ של האלופות, מנצל סיטואציה שאפשר לדחוף אותו ליונייטד בלפחות 70. היום הוא צריך להתחנן לסינים שיקחו אותו.
    על ההזייה של הזארד, שני צעירים ברזילאים ואף בייל על אותה עמדה סיונרה דיבר מספיק.

    לזידאן גם יש אשמה, זה ברור.
    אך לא משנה מה היה עושה, בסוף הנכשל היה מגיע. עם החלטות יותר טובות (השארת יורנטה נניח והבאה של עוד קשר שהוא לא פוגבה) אז כנראה שהבלוף היה מחזיק קצת ולא מתנפץ עוד באוגוסט ויש שיאמרו כבר בטרום עונה.
    סהכ התיק הזה גדול עליו בכמה מידות.
     
    EsheD ו-סיונרה אוהבים את זה.
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אגב, כמה שאני לא מחזיק מזידאן. הספיק בסך הכל הפסד אחד כדי שחבורת הקרקרנים של פלורנטינו כבר יחפשו לו מחליף.
    מתי הסוסיוס כבר יבינו שהדג מסריח מהראש?
     
  4. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    אני חושב שהבעיה מתחילה מזה שהרבה אנשי ריאל מתקשים לקבל את העובדה שהזכיות בליגת האלופות הגיעו ממזל/שופטים, ולכן באופן אוטומטי זוקפים אותן לזידאן. אם לא אותן זכיות שריאל מן הסתם לא הייתה ראויה להן כנראה שאף אחד לא היה מחזיק מזידאן. (לא נעים להגיד אבל גם האליפות הגיעה עם לא מעט עזרה מהשופטים).
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    די כבר עם השטות הזאת של השופטים. אני לא מהמעריצים של זידאן ובניגוד לאוהדים מסויימים פה בפורום, גם לא הייתי כשהקבוצה הצליחה לזכות בתארים, אבל היא זכתה בזכות העובדה השחקנים שידעו להתעלות כשהיה צריך להתעלות. מזל זה חלק מזכייה בכל טורניר נוקאאוט. אפילו באיירן של היינקס שבאמת דרסה את כל מי שהיה בדרכה, הייתה צריכה קצת מזל נגד ארסנל כדי לעלות, וקצת פחות החמצות של דורטמונד והיא לא זוכה. כשהמזל מתחיל לחזור על עצמו בתדירות גבוהה אז אתה מבין שזה יותר מזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/19
  6. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אם כל הכבוד אתה לא זוכה במפעל הזה 3 פעמים ברצף בגלל שופטים ואני אומר את זה כאחד שבאופן יחסי פחות מחזיק מהעבודה של זידאן בריאל. האם לברצלונה הייתה שושלת לולא המשחק ההוא מול צ'לסי או הספק כרטיס אדום של פפה שנתיים אחרי?

    הבעיה היא שאנשים מסיקים ע"פ השורה התחתונה (=אליפות ו3 צ'מפיונס בעבר עם זידאן) ולא מבינים למה עכשיו זה משתנה. מה שבפועל קורה זה שאם מודדים מ2017 עד היום - סיטי, ליברפול, ברצלונה, יובנטוס (?) ואתלטיקו (?) התחזקו בניגוד לריאל שנחלשה. האמת שאני לא הכי בקיא אבל לדעתי באופן כללי גם קבוצות האמצע של הליגה הספרדית התחזקו.
     
  7. Ohad_Glr Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    1,280
    לייקים שהתקבלו:
    108
    זידאן לא מאמן גרוע והקבוצה גם לא זכתה 3 פעמים רצוף בגלל מזל/שופטים (אפשר להגיד את זה על פעם אחת, לא על שלוש). לזידאן יש פלוסים ומינוסים. הפלוס הגדול שלו הוא היכולת לנהל את האגואים בחדר ההלבשה וליצור תלכיד בין השחקנים- לקבוצה ההיא זה התאים כי זה היה בדיוק מה שהיינו צריכים.
    אני לא חושב שהוא מה שהקבוצה צריכה כרגע עם הסגל שלה אבל אני לגמרי חושב שהוא הרוויח את ההזדמנות להישאר עד סוף העונה. את הקבוצה ההיא זידאן לא בנה. את הקבוצה הנוכחית הוא, כביכול, בנה. כרגע נראה שהיכולת שלו בבניית קבוצה היא לא משהו.
    הקבוצה ההיא זכתה בשלושה צ'מפיונס בעיקר כי היו לה ברגעים החשובים שלושה שחקני על- סרחיו ראמוס (שהיכולת שלו בצ'מפיונס במאני טיים הייתה מעולה), לוקה מודריץ' (שהיה הקשר הכי טוב במפעל) ומעל כולם כריסטיאנו רונאלדו.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אגב, הקולות לפטר אותו מגיעים מאותם קולות שקראו לפטר את לופטגי ושקראו לו המאמן הטוב בעולם לפני שנתיים.
    אני לדוגמא ממש לא רוצה שיפטרו אותו, בטח לא אחרי הפסד אחד, מביך ככל שיהיה.
    בסוף האלטרנטיבה היא פאקינג מוריניו, הבנאדם שעשה שביתה איטלקית בעונה האחרונה שלו מרוב שרצה לעוף מהמועדון.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    אפשר לרשום שאי אפשר לזכות רק במזל, אבל בפועל כששוערים זורקים כדורים על שחקני ריאל כמה וכמה פעמים, אז זה אומר שאני.
    היה סגל מצויין, שחקן היסטורי ומאמן לא רע בכלל, אבל הת'ריפיט הזה הוא אחד השקרים הגדולים בהיסטוריה, ועובדתית ריאל מדריד רק סובלת מזה.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    קוראים לזה selection bias. את המזל של אלו שלא זכו אתה לא זוכר, כי זה לא נוצל לזכייה או אפילו לשערים.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני לא משוכנע שזידאן יסיים את העונה ובטוח שהוא לא יסיים את חוזהו - אבל אף אחד לא ייפטר אותו לדעתי והקבוצה תשתפר מתישהו - לא נזכה בתואר אמנם, אבל לא נספוג בכל משחק שני שערים והחלק ההתקפי יתחבר. כפי שהיה אז - הוא (זידאן) יהיה זה שיחליט מתי ללכת, ובצדק. איך אפשר להשוות ללופטגי שלא אימן מעולם קבוצה גדולה ותסלח לי פורטו, וזה שהמארקה כתבו משהו לא אומר שהם צודקים. זידאן לא בנה את הקבוצה כמו שצריך, זה היה סימן השאלה כלפיו. כל הדיבורים פה על הזכיות שלנו בצ'מפיונס הם בלבולי ביצים, המחק היה צריך לעבוד אבל אני מוותר. שופטים? נו באמת. פה זה לא בארסה מאניה.
     
  12. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    קח למשל את השער של רמוס בגמר 2016, הוא פשוט היה בנבדל והיה צריך להיפסל. לא מבין מה כל כך כואב להודות בזה.
    בכל מקרה אני גם לא חושב שזידאן כזה גרוע כמו חלקכם אין ספק שיש לו יתרונות וגם מבחינה טקטית הוא לא גרוע לפי דעתי כמו שעושים ממנו.
    אבל אני כן חושב שאם אותו נבדל של רמוס היה נשרק כמו הנבדל(ים) של רונלדו נגד באיירן, כנראה היינו רואים עכשיו מאמן אחר.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אלו הערות שלא מוסיפות שום דבר לדיון שפעם באלף שנה מתפתח כאן. הגול של ראמוס היה בדקה ה-15, בלי הגול הזה בהכרח היינו מפסידים? לא. ואם תחזיר אותי אחורה לבאיירן אני אגיד שוב - במשחק בגרמניה הם קיבלו פנדל אחרי שקרבחאל עצר בחזה בעיטה של ריברי, ואם זה היה נכנס ובאיירן היו עולים ל-0:2? זה קטסטרופה. על ברצלונה אני בכלל לא מדבר. קצת מזל, התעלות של שחקן על במאני טיים כמו רונאלדו וקבוצה שידעה להתאים את עצמה למצב. באותו הרצף היינו פחות טובים מהיריבה רק בהתמודדות כפולה אחת - נגד באיירן מינכן בחצי הגמר ב-2018. מה גם שהקבוצה הזו עשתה את הדרך הכי קשה איי פעם אולי בדרך לגביע: פאריס-יובה-באיירן-ליברפול. שאנשים יידעו לעשות הפרדה בין עונות מסוימות.

    הוא לא היה מפוטר בשום שלב, גם אם לא היה זוכה בצ'מפיונס ב-2017 ומסתפק באליפות. כמובן שאני מאשים גם את השחקנים השבעים ושמאבדים את העמדות שוב ושוב ושוב, גם בלי מאמן הם חייבים להיראות יותר טוב. אבל זידאן היה צריך לבצע את המהפכה ולא להיות נעול על פוגבה.
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אתה זוכר את הטעויות שהובילו לתארים, לא את הטעויות לטובת קבוצות שהודחו. היו מספיק שריקות נגד ריאל שפשוט לא עשו מהן עניין כי זה לא באמת היה משנה.
    לופטגי אימן או לא אימן קבוצה גדולה. היה ברור שהסגל שלו עלוב ושאם יש כישלון, הוא לא אשם. והנה, כשהוא פוטר הקבוצה הייתה עוד יותר גרועה. פלורנטינו מקווה שאם הוא יפטר את המאמן אחרי הפסד-שניים, אז אף אחד לא יחשוב על זה שבעצם הוא הבעיה, ולצערי אתה מוכיח שהוא צודק.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  15. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,753
    לייקים שהתקבלו:
    424
    לא אמרתי שריאל הייתה מפסידה, ברור שאי אפשר לדעת. אבל אם הקבוצה שלי הייתה משחקת כדורגל בינוני (ביחס לאלופת אירופה) מגיעה לגמר רק בזכות ההגרלות (ואני זוכר אותך אומר כמה פעמים שאם אתם מגרילים את בארסה או באיירן אתם בחוץ), בגמר נותנת שער בניבדל ומנצחת רק בפנדלים לא הייתי מתבייש לומר שכנראה היא לא האלופה הכי ראויה.

    לגבי זידאן לא יודע אם היו מפטרים אותו ולא לזה התכוונתי, התכוונתי שפרס לדעתי לא היה בוחר אותו עכשיו לבנייה מחדש. אני מסכים שלהנהלה יש אשמה במצב הסגל הנוחכי, ועדיין לזידאן יש סגל של לפחות 80 - 85 נקודות ואם הוא לא יספק אותן גם הוא אשם.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.