מכבי נתניה 2019/20 - צניעות לצד שאפתנות, הייתכן?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jul 16, 2019.

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    עכשיו הבנתי את כוונתך.
     
  2. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    @סמואל אטו שאלה בלי קשר לנושא, אתה לא אוהד אף קבוצה בארץ?
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    בית״ר


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    2-2 ביתי מאוד מאכזב מול הפועל כ״ס.
    מלאדה בישל את השיוויון לאביב אברהם לאחר פיגור של 1-0. גולוברט הרשית בבעיטה שטוחה וחזקה.

    דני עמוס- לא יכל לעשות הרבה כדי למנוע את השערים- אחד בבעיטה שהוסטה לפינה הרחוקה. ואחד בפנדל.

    דולב אזולאי- ממשיך ביכולת הטובה.
    גולוברט- טוב מאוד.
    כחלון- נותן אופציה התקפית על הקו הימני אבל לא מספיק יעיל.
    הררה- יש שיפור ביחס למשחק מול בני יהודה. יש שמטילים עליו אשמה בשער הראשון על כך שנתן יותר מידי מרחב לכובש.

    אלמוג כהן- עוד משחק לא מספיק טוב לקפטן.
    גבי קניקובסקי- אחד המשחקים היותר חלשים שלו ב 2019.
    אביב אברהם- לא יציב במהלך המשחק. יותר מידי עליות ומורדות.
    יחמיר היקה- פרווה. היתה התעוררות במחצית השניה ולדעתי זו היתה טעות להוציאו.

    מלמד- ממשיך בחולשתו.
    פאטוס- מאוד לא מרוכז.

    כן שותפו-
    מלאדה- שידרג מאוד את משחק ההתקפה.
    קהת ופיניש.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    טנקס. כי אני רואה שהוא מגיב בפורום הישראלי והתעניינתי אם הוא אוהד קבוצה או שזה סתם תחביב
     
  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בעבר הייתי אוהד בית"ר, היום אני פחות קשור רגשית לקבוצה. וכן, זה בעיקר תחביב.
     
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הוא אוהד את מכבי תל אביב, משומה הוא מתבייש להודות בזה
     
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    3-0 שהיה צריך להיות 8-0 מול מכבי חיפה בחוץ.
    אפס יכולת. מלבד דני עמוס אף אחד לא הגיע למשחק. קריסת מערכות.

    דני עמוס- מזל שהוא היה שם.

    גולוברט- לא הגיע למשחק
    אזולאי- לא הגיע למשחק
    זבידאת- מהגרועים פחות
    הררה- לא הגיע למשחק

    אלמוג כהן- אם אתה פצוע- אל תשחק! לא צריך בכוח.
    קניקובסקי- לא הגיע למשחק
    אברהם- די להרוג אותו באגף!
    קהת- לא הגיע בכלל. תקוע איפשהו באזור עתלית.
    מלאדה- לא הגיע למשחק.

    באציריי- שיחק עם חיפה.

    כן שותפו: מלמד, פיניש והיקה. איך הם היו? לא יודע. זה היה בלתי ניתן לצפיה. העברתי ל״מרוץ למיליון- מדברים על הכל״.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    משחק ראשון מיזה הרבה זמן שהשחקנים היו אפילו יותר חלשים מהמאמן..
     
  10. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    בפעם הראשונה אחרי 3 שנים אני אומר בפה מלא שבא לי שהצמד יתחפף מפה. מי יבוא? לא יודע וזה גם לא משנה, יותר רע מזה לא יכול להיות.
     
    Maccabi Diamond likes this.
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    כמה דגשים אחרי המשחק נגד מכבי חיפה - מחזור 5:

    א. זו המכה הקשה ביותר שאני זוכר מאז שאייל סגל נטל את המושכות. ולא שמכבי נתניה לא יודעת את טעמה של התבוסה (שנתחיל? 4:1 לביתר ירושלים, 5:1 להפועל ב"ש, 5:0 לבני יהודה, 6:1 להפועל ב"ש, 5:0 להפועל חיפה, 4:1 למכבי ת"א, 4:1 למכבי ת"א, 3:0 למכבי ת"א) בשנתיים האחרונות, אבל כזו אומללות? צריך ללכת כמה שנים טובות אחורה כדי להיזכר מתי מכבי נתניה הייתה כזו אומללה במשחק.

    ב. למכבי נתניה יש, בפוטנציאל, את צמד המנהלים המקצועיים הטוב בישראל. הבעיה שלה היא שאין לה מאמן/ני כדורגל. מאמן כדורגל הוא מי שמאמן את הקבוצה שלו, פשוטו כמשמעו, קרי עובד על החולשות באימונים ומנסה להחביא אותן במשחקים, מתכונן כראוי למשחקים ושם משקל על מיהי היריבה, מגיב למה שקורה במשחקים ומשתדל לענות על צרכים נקודתיים בצורה המיטבית ובעיקר יודע מה חסר לו בקבוצה ומנסה להשלים כשנפתח חלון ההזדמנויות לכך. במכבי נתניה אין איש מקצוע שאמון על כל הדברים האלה.

    ג. לקבוצה הזו חסרים שחקני אגף. יש לה רק אחד כזה, יחמיר היקה, שרואים עליו שהוא מעבר לשיא והוא בעיקר טוב בפעולות הפשוטות. מסוג השחקנים שהרצפה שלהם גבוהה, אבל התקרה די נמוכה. יש עודף שחקני מרכז שדה, שכולם בערך באותה הרמה ומביאים לקבוצה בערך את אותם הדברים. בשביל מה להביא את רועי קהת (מתבסס על ראיית משחק, הצטרפות לרחבה ומסירות שפותחות את המשחק, אך לוקה במהירות וביכולת לקבל כדור לשטח) אם מקיפים אותו בעוד רועי-קהתים? כולם מדברים על הבנייה הלקויה של ביתר ירושלים, אבל מכבי נתניה עשתה בדיוק את אותו הדבר, רק בכיוון אחר.

    ד. התקציב גדל, מכבי נתניה התחילה את האימונים בשלב מוקדם, הגענו למחזור 5 ועדיין אין אפילו התחלה של כיוון לאיפה הקבוצה הזו רוצה ללכת. "אני יודע מה (לא) עשית בקיץ האחרון".
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    התקציב שלכם אולי גדל הקיץ, ועדין אין לכם שום יתרון כלכלי על רוב הקבוצות בליגה.
    אתם, קריית שמונה, הפועל תל אביב, הפועל חיפה ובני יהודה, באותו איזור תקציב פלוס מינוס.
    מכבי תל אביב, מכבי חיפה, בית"ר י"ם ואנחנו (בסדר הזה) מעליכם בתקציב.
    אשדוד ורעננה קצת מתחת.
    ואז מגיעות כפר סבא, נס ציונה וחדרה מתחת לכולם.
    בשנה שעברה אגב הייתם אפילו נמוכים יותר במדרג/התמודדתם עם יותר קבוצות עם התקציב שלכם, כי מכבי פתח תקווה העמידה תקציב גבוה בהרבה מנס ציונה/כפר סבא שהחליפו אותה והייתה באזור שלכם, כשגם התקציב שלכם היה קטן לעומת זה של הפועל תל אביב נניח ועדין סיימתם במקום ה-4 מרחק נגיעה מקבוצות עם תקציב גדול בהרבה כמו הפועל באר שבע ומכבי חיפה, ומעל קבוצות עם תקציב גדול ממכם כמו בית"ר י"ם, הפועל תל אביב וקריית שמונה.

    והנה דוגמא שתבין איך הדברים שלי מתחברים לדברים שלך. דיברת על החוסר בשחקן אגף קלאסי, שרק היקה הוא שחקן אגף קלאסי. ובכן דראפיץ' את ברדה רצו מאוד את חן עזרא בנתניה. למעשה, כבר בינואר שעבר הם רצו לצרף אותו והוא היה בראש הרשימה שלהם. ובכן, הפער מעזרא היה פער של משכורת אחת בלבד, פער שבמועדון עם תקציב גדול יותר היה נסגר מהר מאוד ברגע שיש רצון גדול של הצוות המקצועי להחתים את השחקן. אבל בגלל שהתקציב שלכם הוא 5 - 9, וגם בגלל שסגל עקשן, הוא התעקש שאו שאנחנו נשלם עוד משכורת או שעזרא יוותר עליה, חודש שלם עבר, אומוניה ניקוסיה נכנסה לתמונה והנה הפסדתם קיצוני ישראלי שהיה יכול להפוך אותכם להרבה יותר מגוונים.
     
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אתה כל הזמן מדבר על תקציבים. מדברים על העבודה הלא טובה שדראפיץ' וברדה עושים עם הסגל שלהם. ומה מרשים בזה שהם היו בעונה שעברה מרחק נגיעה מקבוצות חלשות כמו מכבי חיפה ובאר שבע?
     
    לירן and Maccabi Diamond like this.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    ברור שאני מדבר על תקציבים. כשאבירם אומר שזועק לשמיים שחסר להם קיצוני, ובפועל מינואר שעברה דראפיץ וברדה רדפו אחרי חן עזרא שלא חתם בסוף כי סגל לא הסכים לממן לו עוד משכורת חודשית אחת מה שגרם לניקוסיה להיכנס לתמונה אחרי חודש שהמצב נשאר כמו שהוא ולהציע לעזרא יותר כסף, אז בהחלט יש קשר לתקציב, כי אצלנו נניח, או אצל מכבי חיפה או מכבי תל אביב וגם בבית"ר הבעלים פשוט היו משלמים את העוד חודש משכורת לפני שניקוסיה הייתה נכנסת לתמונה והנה הקיצוני שנתניה כל כך זקוקה לו.

    כשאבירם מדבר על הסגל שלהם ומיצוי הסגל שלהם, אז אני מסתכל על הסגל, גם של שנה שעברה, ולא בטוח שעם מאמנים אחרים הם עושים בכלל פלייאוף עליון, בטח כשבצ'ראי הוא הברקה של אותם מאמנים.
    אצל מי שחקנים כמו אביב אברהם, מלדה, קניקובסקי, אולסק, ואפילו עלי מוחמד עשו את קפיצת המדרגה? אפילו דני עמוס נותן בנתניה את התקופה הכי יפה בקרירה שלו. גם ברשצקי שיקם שם את הקרירה אחרי תקופה רעה בהפועל תל אביב.

    יחסית לתקציב, דרפיץ' את ברדה עשו עבודה מצוינת. גם מבחינת עבודת אימון, נתניה הפכה לקבוצת צמרת, למוקש עבור כמעט כל קבוצה בליגה, לקבוצה שכמעט תמיד יודעת מה היא רוצה מעצמה, ושמצליחה למרות תקציב שבשנה שעברה היה 7 - 8 בגודלו בישראל לסיים במקום ה-4 בטבלה מרחק נגיעה מגביע ומקום 2-3, כלומר מקצועית הצלחה גדולה הרבה מעבר לתקציב שלה.

    מבין את התסכול בכל פעם שהקיבעון של המאמנים גורם לנתניה להתפרק או להעלים את היתרונות שלהם, אבל לטעון שמדובר רק במנהלים מקצועיים? להתעלם מהעובדה שמכבי נתניה כמעט תמיד משחקת כמו קבוצה מאומנת שיודעת מה היא רוצה מעצמה, זה לדעתי מלמד על זיכרון קצר ועל זה שאוהדי נתניה התרגלו לטוב שברדה את דראפיץ הרגילו אותם.

    לא מפתיע אותי, שכן דיברתי על זה כבר בשנה שעברה, שבשלב מסוים אוהדים של מועדון שרואים את עצמם כמועדון גדול כמו בנתניה, לא יסתפקו בליד, לא יסתפקו בכמעט, השאלה האם בתקציב הנוכחי זה מציאותי לבקש יותר.
    גם אצלנו הייתה שאיפה ליותר בתקופת אלישע, ההבדל הוא שאצלנו אלונה העלתה את התקציב ביחד עם העלאת הציפיות וזה נתן לנו אפשרות לא רק להביא את ברק בכר אלא גם לתת לו את הכלים לבצע עוד קפיצת מדרגה (שהר, צדק, נואקמה וראדי הגיעו איתו באותו קיץ).
    השאלה האם יש כלים בנתניה לקפיצת המדרגה, אלמוג כהן על הנייר הוא החתמה אדירה, ועדין יש סימני שאלה סביב המוטיבציה שלו אחרי שנים ברמות גבוהות יותר ועד כמה שחקן מסוגו יכול לשדרג קבוצה.
    חוץ מאלמוג כהן ובצ'ראי? כמה כישרונות מעניינים, אבל סגל שברובו בינוני ולא איזה משהו לספר עליו. למרות התסכול של אוהדי נתניה, לא רק שאין בתקציב שלהם ובסגל שהתקציב הזה מאפשר אפשרות למשהו איכותי יותר, אלא מה שיש בחוץ בעיקר ייקח אותם אחורה...
     
  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    חן עזרא הוא שחקן האגף היחיד בעולם? יש מצב לא רע שההתעקשות דווקא עליו היא יותר תוצר של הקיבעון של הצמד מאשר הבנה שלהם שלקבוצה הזו חסרה האפשרות לייצר מהאגף.
    אתה מציג רשימה של שחקנים טובים שהם הביאו וזה רק מחזק את העובדה שיש להם עין מקצועית ממש טובה ולכן הם יכולים להיות מעולים בתור מנהלים מקצועיים. שוב, אני לא טוען שאין להם מושג בכדורגל. יש להם והרבה. הם פשוט לא טובים בעבודת האימון.

    יחסית לתקציב, גם ראובן עטר במכבי נתניה, גם רן בן שמעון בעירוני ק"ש וגם אלישע לוי בהפועל ב"ש עשו דברים לא פחות מרשימים מהצמד. אני מקפיד לקרוא את רוב התגובות באייסוקר ולפי מה שאני רואה, אף אוהד של קבוצות הצמרת אפילו לא מזכיר אותם בתור מאמנים שהוא ירצה לראות בקבוצה שהוא אוהד.

    אני לא מחזיק מעצמי גאון כדורגל ולא מתיימר להבין יותר מדי, אבל אני אוהד המון שנים וכבר הספקתי להבין דבר או שניים. אני יודע לזהות מתי נעשית בקבוצה עבודת אימון ומתי לא נעשית עבודת אימון. מה שאני רואה במכבי נתניה זה מועדון בריא, מעטפת חזקה, צוות מקצועי שיש לו עין מקצועית טובה ועד כה יחסי אנוש טובים מאוד, אבל אני לא רואה מאז קיץ 2017 עבודת אימון.
     
    חייל שוקולד likes this.