הפועל ת"א 2019/20 - איצטדיון חדש, מאמן חדש, בעיות ישנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י חייל שוקולד, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    קל להאשים את אביטן, שגם הוא לא נטול מטעויות כמו ההרכב ההגנתי מידי בטרנר והעובדה שפתח עם גרופר רק כדי להחליף אותו מוקדם, אבל תחזרו רגע לקיץ, מצד אחד מכרו לו שני שחקנים מרכזים בעמדות מרכזיות (בלם וקשר), מצד שני לא השתמשו בכסף בשביל להביא לו את השחקנים שהיו בראש הרשימה שלו (קאניוק ולוסיו), במקום הוא קיבל אלטמן ואינברום.
    אפילו בסוף החלון רצה את סילבסטר וקיבל כברירת מחדל את קמארה.
    אני גם יודע מהדיבור שהיה אצלנו שרצה את דור אלו ושוב לא קיבל מה שרצה ומסתפק בעידן כהן.
    עכשיו תכניסו להרכב של הפועל תל אביב שחקנים של מספרים בליגה שלנו כמו קאניוק ולוסיו או קאניוק וסילבסטר, ואתם מקבלים קבוצה אחרת מבחינה התקפית, בטח אם גם אלו שם שאולי הגנתית הוא פחות טוב אבל התקפית הוא בהחלט היה יכול לתרום.

    אז נכון שאביטן מראש ידע לאן נכנס כשהגיע להפועל תל אביב, אבל לא בטוח בכלל שמאמן אחר היה עושה יותר עם הסגל הזה או מצליח עם הבעלים שגם בקיץ של מכירת שחקנים בכסף ואלפי מנויים בבלומפילד שמייצרים הכנסה יפה עדין לא מוכנים לשלם מה שצריך כדי להביא למאמן שהם בחרו את השחקנים שהוא מגדיר כראש הרשימה שלו.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,873
    לייקים שהתקבלו:
    3,532
    לא יודע מאיפה להתחיל בכל מה שקשור לאביטן, אבל בקצרה(כן, זו הגירסא הקצרה):
    1.חלק גדול ממה שגרם לקהל לחבב את רפואה היה שהוא לא נתן להנהלה להכתיב לו החלטות מקצועיות, ועל הרקע הזה הוא גם פוטר שלוש פעמים. אם אביטן בוחר להיות בובה של ההנהלה - בחירה שלו, אבל שיישא בתוצאות.
    2.מה שכתבת לא מדויק - דווקא ההנהלה רצתה להחתים את סילבסטר ואביטן סירב כי לטענתו הוא לא מתאים לסגנון משחק שלו, ולפי ההצהרות שלו הוא גם זה שדרש להביא את אינברום.
    3.גם עם הסגל הנוכחי והגרוע הפועל יכולה להיות הרבה יותר טוב, בערך כל אחד מהשחקנים שהמשיך משנה שעברה התדרדר מאוד ביכולת.
    4.אין שום אינדיקציה לשיטת משחק ברורה, לא זוכר מתי פתחנו בפעם האחרונה 2 משחקים רצופים עם אותו מערך(!) שלא נדבר על אותו הרכב. 10 משחקים רשמיים ואני חושב שלא פתחנו עם אותם 11 פעמיים(לאו דווקא פעמיים ברציפות - כלומר ראינו 10 הרכבים שונים). משחק לחץ מביך בקטע אחר, כשהפועל עם הכדור כל השחקנים עומדים 20 מטר אחד מהשני, לא מצליח לשחזר התקפה אחת ראויה מתחילת השנה.
    5.לפי כל הדיווחים, מהתקשורת ומשמועות, אביטן איבד לגמרי את חדר ההלבשה ככה שאני גם לא רואה איך הוא יצליח להפוך את התמונה.

    כתבתי בדיון מחזור ואכתוב שוב פעם - הפועל הכי חלשה שאני זוכר, והיו לנו סגלים יותר גרועים מעכשיו.
     
    EuropeGuy ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ניסו אביטן ליצן ואין ספק לגבי זה.

    זה עדיין לא הופך אותו למשהו שמהווה יותר מ5% מהבעיה.
    הבעיה שלנו זה הנוכלים למעלה.
     
  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    עשה טעות אביטן שלא המשיך בחדרה, הפועל תל אביב גדולה עליו
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה זה אומר "גדולה עליו"?
    הוא פשוט לא מאמן כזה טוב כנראה.
    שנה שעברה עשה עונה גדולה, אבל כשאני רואה מקרוב איך הוא מעלה לי בהרכב ב-2 מתוך 4 משחקים את דני גרופר אני מבין לבד כבר שפרופסור לכדורגל הוא לא.

    ועדיין הבעיה הכי גדולה של הפועל זה הבעלים ולא האביטן/מימר/בלבול התורנים שיבואו להפסיד על הקווים.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הלחץ שיש בהפועל תל אביב גורם לו לעשות טעויות. אין לו ניסיון במועדונים גדולים. אם אני הבעלים שלו, אני מפטר אותו מיד אחרי המשחק נגד באר שבע, הוא עלה במערך הזוי ופחדני, הוא קנה 0-0/הפסד מינימלי
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    קשה לצפות מניסו לסרב להפועל ת"א, הוא היה יכול להמשיך בחדרה ועם אותו סגל בידיוק גם "להתרסק" או סתם לעשות עונה של פלייאוף תחתון ולמרות שבכדורגל הישראלי יש מחסור בהכל וכיום יש קיצורי דרך - מי יודע מתי היה מגיע הצ'אנס הבא.
    כל מה שכתבו כאן על שני המאמנים נכון ורפואה באמת קידם צעירים, רמזי ספורי חייב לו הרבה לדעתי, גם שי אליאס ורז שלמה ועידן כהן. ואביטן באמת החליף הרכב כל דקה וחצי ושיטת שלושת הבלמים היא קטסטרופה.
    מה שכן, הרי לגבי אביטן ככישלון כרגע יש קונצנזוס, אני רוצה לשאול איפה האשמה של השחקנים, למשל עומרי אלטמן שהוא לא שחקן גדול אבל לא אמור להיראות ככה פח אשפה, משחק ההגנה שלנו לא טוב אפילו בגביע הטוטו - זה דגני, זה שלמה (בטרנר) שהפכו אותו לשמעון גרשון והוא ממש לא כזה. מעבר לכך אנשים מזלזלים בכך שמייקל אולהה יגיע בהמשך או לא יגיע בכלל אבל דווקא ה-75 אלף דולר האלה, סכום עלוב גם ביחס לבעלים קמצן - מראה עד כמה הכל רקוב. הביאו את ניסו כי: 1) לא יכלו להביא שם יותר טוב - בהנחה שרפואה גמר 2) עונה גדולה בחדרה 3) עין לבחירת שחקנים| ובסופו של דבר הוא כביכול 'איתר' שחקן ולא קיבל אותו.

    אגב כמה דיברו על בוזגלו ותמיד מחפשים אותו - אין לו עם מי לשחק, אני חושב שהוא היה רכש נכון ואני כן סומך עליו שהוא יראה כמו שחקן כדורגל סביר.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    הניסנובים מדי כמה שבועות מקשקשים ופונים לאוהדים בהודעה רשמית באתר המועדון וכמובן בפלטפורמות של הרשתות החברתיות. אני אפילו לא רוצה להביא לכם לינק כדי לא להתרגז מחדש:
    1) לא רק המחאה אלא גם הדרך שלה היא לגיטימית, אף אחד לא עמד לכם מחוץ לבית. מה היה, חילקו 100 שלטים "ניסנובים הביתה?"
    2) כל פנייה כזו ברשתות החברתיות תגרור 99% תגובות אנטי וחלקן אפילו עם קללות.
    3) אתם לא מודעים למצב הקבוצה, ואתם משקרים לנו!
    4) פחות דיבורים - יותר מעשים. יכלו להביא חיזוק ראוי לקראת סגירת חלון ההעברות וכרגיל לא עשו את זה.
    5) שאלת תם: למה רפואה לא קיבל חוזה ארוך טווח?
     
  9. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    בתקשורת ידעו לציין הרבה פעמים שלהפועל יש אוהדים אמידים שיכולים/מסוגלים/רוצים לקחת את המושכות לידיים.
    איפה הם? למה אין אחד שמגיע ועושה את הצעד הזה להבראת המועדון?
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    יש הבדל בין "אוהדים אמידים" לבין מולטי מיליונרים כנראה.
     
  11. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    מה רע באיש אמיד?
    אלונה כזו, שחר, חוגג, מה עם סמי סגול?
    אם יבוא מולטי מיליונר שיהיה לכם מברוק אני מפרגן לכם אבל לפחות שיגיע מישו שכן רוצה להשקיע אבל פחות בכיוון של כבירי.

    מולטי מיליונר לא מבטיח הצלחה בכל מחיר והצלחת מיידית.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    שחר הרבה יותר מאיש אמיד, כשאני רושם שחר מתכוון למשפחת אישתו. הם בהחלט מולטי מיליונרים.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    כמו שאמרתי כבר, קודם כל המועדון מקצועית בשפל שלא היה שנים, עונה אחת בצמרת משבע השנים האחרונות, ואי אפשר להגיד שהפועל תירכש במחיר מציאה בגלל חוב הזה לאופ"א שכנראה יישאר על כנו בגובה 30 מיליון, זה בהחלט מרתיע. לא הייתי מצביע על אולטראס הפועל ועל האירועים האלימים כסיבה העיקרית - עובדה שבית"ר מצאו את הנביא שלהם - משה חוגג - אבל זה בהחלט לא מוסיף.
    מילה-שתיים מקצועית לגבי מחר - נגד הגנה כמו של בני יהודה חייבים לשחק יותר התקפי, הם קבוצה הרבה יותר חכמה מאיתנו ואני רואה את אבוקסיס על הקווים שלהם ומקנא, חשבתי שבפרק הזמן הזה כבר יסגור מעגל. לא מצפה מהם לנצח אבל איכשהו לא להפסיד. דמארי שוב מחוץ לסגל, בעע. בוזגלו לא כשיר, מי ייקח אחריות ולפחות ינסה לשחק כדורגל בקבוצה הזו? מעניין.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כדי לשים בקבוצת כדורגל כל שנה 10-15 מיליון שקל (אני לא מדבר כבר על יותר מזה) אתה לא צריך להיות סתם "איש אמיד' אלא יותר מולטו מיליונר.
    כנראה שאין יותר מדי מולטי מיליונרים אוהדי הפועל שמוכנים לשים כסף.

    פעם תקציב של 35-40 מיליון היה יכול להביא לך פה אליפות.
    היום זה תקציב של "המטרה זה פליאוף עליון" (בלי לדבר על הרמה שלא עלתה בכלל).
    הפועל היא נפגעת עיקרית מזה.
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,873
    לייקים שהתקבלו:
    3,532
    אין שום בעיה באיש אמיד, הייתי חותם מחר על תואם אשר אלון או סגל, אבל לפי מה שאפשר להבין מהניסנובים הדרישה הראשונית מבעלים חדש היא באזור הכמה עשרות מיליוני שקלים(החזר השקעה לניסנובים, לקיחת חובות המועדון וסכום מסוים שהם דורשים שיושקע בתקציב השוטף של המועדון). בקיצור, דרישה שרק בעלים מולטי מיליונר יכול לקחת על עצמו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.