מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    כל השמות שציינתי למעט באלוטלי ו-וראן אני מעריך בצורה גסה שהיו בגילאים 20-23 פלוס מינוס, ועדיין ללא שום קבלות בקבוצות טופ.

    קח לדוגמא שחקן כמו מאנה. האם הוא לא ביצע - באמצע שנות העשרים שלו - התקדמות אדירה תחת קלופ? הגיל פחות מהותי לדיון כמו העובדה שבסוף מאמנים - שוב, ברמות הללו - מקדמים את השחקנים שיתאימו להם כדי לבנות קבוצה מנצחת בהתאם לפילוסופית משחק שלהם.

    אפילו שחקן כמו דרוגבה - שהוא הלייט בלומר האולטימטיבי - בגיל 26 עשה טרנספורמציה אדירה תחת מוריניו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/19
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    אבל דובר על שחקנים צעירים, לא?

    אין ספק שדרוגבה (למשל) עשה התקדמות אדירה תחת מוריניו. האם מוריניו היה טורח בכלל אם דרוגבה היה בן 19?
    כל הקריירה שלו מרמזת שכנראה שלא.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    דוגמא קטנה: כשמוריניו אימן בריאל אז בקבוצה ב' שיחקו קרבאחל ופביניו.
    אבל הוא העדיף את אסיין קשישא.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,395
    לייקים שהתקבלו:
    7,657
    מין:
    זכר
    סאנה מפלצת אבל ההתקדמות שלו נעצרה. נכון, קשה למצוא מקום. זה העניין- פפ מעמיס את הסגל שלו עד כדי כך שלשחקן כמו סאנה אין מקום. בגלל זה כתבתי את מה שכתבתי בהקשר של סאנצ'ו- אין לו מה לחפש בסיטי לדעתי, וזה לא כזה ברור שהוא יעשה שם התקדמות כלשהי כמו שנטען כאן.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני לא בא להציג את מוריניו כמאמן שמקדם צעירים, אלא כמאמן - כמו כל מאמן ברמות שאליהן הגיע - כמישהו שמקדם שחקנים בהתאם למה שצריך.

    קרבחאל עשה שנתיים בריאל מדריד ב' ולאחר מכן עונה נוספת בלברקוזן (את אותו התהליך חאקימי עובר בדורטמונד) כדי להגיע בשל להרכב של ריאל. פאביניו לפני 7 (!) שנים לא היה השחקן שהוא הפך להיות היום. הוא היה צריך לעבור חצי עשור בצרפת ועוד תקופת התבשלות אצל קלופ כדי להפוך לשחק ברמה כזו גבוהה; רוצה לומר, לא כל שחקן צעיר עם חומר גלם טוב צריך או יכול לשחק ברמות הגבוהות ביותר כבר בתחילת הדרך.

    זה מתקשר גם למה שקורה עכשיו עם גנאברי, אדלייד ומאלן שעושים חיל מאז שיצאו מארסנל. זה לא אומר שהם היו צריכים לשחק יותר בארסנל באותו רגע כי הם אכן לא היו מספיק טובים ו/או מוכנים, אבל זה כן אומר שהיה אפשר להתנהל איתם טוב יותר במחשבה על העתיד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/19
    oranfu ו-VAR אוהבים את זה.
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    בזמן הדיון הזה היה גם משחק. נכון שכבר מזמן אין טעם לבקר שחקן ספציפי אבל...פרד. יש להיות גרוע ויש את מה שהוא עושה, לא זוכר מסירה אחת שלו שהגיעה ליעדה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    פרד הוא אחד הרכשים הכי גרועים שיונייטד עשתה בעשורים האחרונים. הוא לא שייך לענף.
    באופן כללי יונייטד מצליחה העונה לרדת אפילו עוד יותר בסטנדרטים שלה, גם בעבודת אימון, גם בעבודה על כושר גופני ובכל פרמטר של מועדון.
    צריכה לבוא התרסקות גדולה כנראה בשביל שתהיה הבראה.

    וברצינות עכשיו הזמן של גלייזרים לצאת מהמשחק. הם לא יקבלו בעתיד יותר כסף על המועדון מאשר עכשיו ולחלוב אותו הם לא יצליחו עם המשך השחיקה במעמד המועדון ובהיעדר ליגת האלופות.
    הם צריכים השקעה רבה ושינוי ניהולי בשביל לשמר את הכוח הכלכלי ולא להשחק בעתיד. יותר קל עבורם למכור אם שואלים אותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/19
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  8. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    בנקודת הזמן שיונייטד החתימה את פרד - כמו את מחיטריאן, אגב - הייתה תמימות דעים שמדובר בהחתמה מצוינת.

    אני זוכר שיצא לי לראות אותו מול סיטי כאשר שיחק בשחטאר והוא היה נראה לי כמו פרננדיניו 2.0*. גם אם יש אחריות לשחקן, לפעמים סיטואציה גרועה הופכת למשמעותית יותר מכל דבר אחר, וביונייטד - כמו שאמיר ציין קודם לכן - פחות או יותר כל דבר שהגיע בשנים האחרונות נראה כמו pure shit.

    * - סיטי הרי רצתה אותו כמחליף לפרננדיניו.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,953
    אני גם חושב שאין לו מה לחפש בסיטי. אבל לא כי פפ "לא מקדם צעירים". סאנצ'ו גם לא נמצא באותה סיטואציה שסאנה היה בה כשהגיע לסיטי. הוא כוכב הרבה הרבה יותר גדול. הוא לא צריך מועדון להתפתח בו, הוא צריך מועדון תחרותי מליגה תחרותית שלא יפחד לתת לו את חולצת ההרכב.
    במקומו הייתי דוגר בדורטמונד עד שהסיטואציה באחד ממועדוני הפאר תבשיל לטובתי. נגיד דעיכה של מסי בברצלונה וכניסה לנעליים שלו, יונייטד ממנה את פוצ'טינו שיעשה סדר, ליברפול מוכנה לוותר על סלאח (שמסתמן שיש לו בעיות עם השותפים שלו בהתקפה) עבורו. דברים כאלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/19
    אלעד אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    FRAUD מהזן הכי גרוע


    וגם בוכה על ההכשלה של רשפורד כשברור לחלוטין שלא נגעו בו.
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    פשוט חבל שאחד השחקנים שהכי אהבתי מתבזה ככה. מילא ההווה עגום, אבל למה להכתים גם את זיכרונות הילדות.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    אין חרא גדול מזה. קרה לי גם עם עטר במכבי חיפה.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,672
    לייקים שהתקבלו:
    4,092
    מישהו סיפר לו שלא בעטתם למסגרת? מביך.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,397
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
    בשביל זה צריך גם שמישהו ירצה לקחת במיליארדים שהם רוצים.

    אני לא בטוח שמבחינתם מכירה היא חובה עכשיו. המועדון עדיין מרוויח כסף, חוזי הטלוויזיה המנופחים יותר ויותר מפצים על הכנסות שיורדות באפיקים אחרים. לא כיף.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    הדגש עדיין. הדו"ח האחרון זה על העונה הקודמת שכללה רבע גמר אלופות. הם בעצמם מודים שיש צפי לירידה בהכנסות.
    ההכנסות צפויות לרדת עוד אם הקבוצה לא תעפיל לצ'מפיונס גם הפעם. אז יבוא גם קנס מאדידס ועוד שחיקה במעמד. תסריט מאוד סביר איך שנראה כרגע.
    חוזה הטלויזיה הוא לעוד 3 שנים אם אני לא טועה. ואגב יונייטד פעם ראשונה בהסטוריה כנראה ירדה מעט בהכנסות משיווק.

    מאמין שבמחיר של 3 מיליארד דולר יהיו קונים. זה מחיר הוגן. פי 3 ממה שקנו, וגם כולל החוב העצום שלהם, זה עדיין אקזיט מעולה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.