בחירות 2019 ב'

.let the show begin

 

ההיסטריה והפאניקה של תומכי נתניהו בטוויטר מאפשרות שגדעון סהר יתמודד מול נתניהו בפריימריז, היא הזוייה ועצובה .

מרוב תמיכה עיוורת לנתניהו, האנשים האלה שכחו את כללי המשחק הדמוקרטיים .

אני ממש לא מתומכי גדעון סהר ואני גם לא כל כך סומך עליו בכל מה שקשור לאידיאולוגייה ימנית ולאומית, אבל זכותו הדמוקרטית להתמודד בפריימריז דמוקרטיים ולרצות להוביל את ה "ליכוד" במקום נתניהו .

אם ינצח, נתניהו ייאלץ לברך אותו ולפרוש . זה היופי בדמוקרטיה.

הניסיונות של נתניהו ותומכיו לעשות דה לגיטימציה לסער היא עלובה.

בהחלט יכול להיות שהגענו לנקודה שבה נתניהו פשוט לא יכול להמשיך לכהן כראש ממשלה, ובשביל טובת המדינה כדאי שייצא לנבצרות עד שיסיים את ענייניו המשפטיים .
במידה וייצא זכאי ( אני מאחל לו ומתפלל בשבילו), יוכל לחזור להתמודד על ראשות הממשלה .

אי אפשר להמשיך במצב הקיים שבו מדינת ישראל כבר כמעט שנה נמצאת בקיפאון ובדרך ל 3 מערכות בחירות תוך חצי שנה כפי שנראה .

 

מצד אחד אתה מדבר על ההליך הדמוקרטי ומתאר אותו במצבו הקל ביותר - נתניהו מפסיד לסער מברך ופורש וכולם שרים קומביה.
ומנגד אתה טוען שאי אפשר להמשיך בהליך הדמוקרטי כאשר הדברים לא כל כך ברורים וחדים ואנחנו בדרך להמשך ההליך הדמוקרטי בפעם השלישית.
תחליט.

 

מה לא הבנת ?? רשמתי בצורה מאוד ברורה....

בחירות בפעם השלישית הן בלתי נסבלות מבחינתי ומתאימות למדינות עולם שלישי ( ואנחנו בדרך לשם אם המצב הקיים ימשיך), ובסופו של דבר מדינת ישראל גדולה וחשובה מכל פוליטיקאי ומנהיג, ולכן נתניהו חייב לפרוש .

רק ככה יכולה לקום ממשלה תוך זמן קצר מאוד .

 

אם גדעון סער מפסיד, הוא משנה אותיות בשם המשפחה ומתמודד עוד פעם.

 

זה האמאמא של ההליך הדמוקרטי. כן לפעמים דמוקרטיה נקלעת לקשיים. וחשוב בפעמים הללו למצות את ההליך. אתה מדבר על איזה דמוקרטיית בובות ברבי שכולם מחליטים פה אחד על משהו והולכים לשתות תה בגינה.

מה מדינת עולם שלישי בדיוק במדינת עולם ראשון שמקיימת הליך בחירות חופשיות!? על מה אתה מדבר בכלל?

 

ערס? יכול לעבוד לא רע כשאני חושב על זה. ירוץ על סלוגן בסגנון "ביבי, עם קוקסינל לא מנצחים בחירות". העמחה עשויים לתמוך.

 

אני באמת לא מבין מה הזוי בבחירות שלישיות. אם כבר 'מה שהעם בחר' - אז זה בדיוק זה.
אם העם מאוד לא רוצה לחזור לדדלוק הזה - מפלגות מוזמנות לרוץ על טיקט "אנחנו מוכנים לשבת גם עם גנץ וגם עם נתניהו" ולגרוף את כל הקולות של 'העם' שלא רוצה בחירות חוזרות. לא אתפלא אם אייזנקוט (או אלפר לדוג') ירוץ על הטיקט הזה.

להפר הבטחת בחירות מפורשת זה לא-דמוקרטי באופן מוחלט.
אם גנץ מפרק את חוסן לישראל מכחול-לבן ונכנס לממשלת נתניהו (ימין-חרדים) זה הופך את הדמוקרטיה למשחק חסר משמעות לגמרי.

אגב, ימינה כבר מתפצלת כפי שהבטיחו לפני זה. היכולת של בנט לגרום לדברים השליליים אצלו (פודל של ביבי, 'הדתה', פיצולים) לתפוס את כל הנפח התקשורתי זה משהו מדהים. נראה כמו קורס ב'איך לא לעשות קמפיין בחירות'.

 

השיקול הנגדי היחיד פה הוא תקציבי. פיסקאלי.
ברור שאם קופת המדינה (המרוקנת ממילא) לא היתה סופגת כאלו נזקים כל מערכת בחירות - לא היתה עם זה בעיה. שיהיו גם 10 מערכות בחירות ברצף.

תהיה סמוך ובטוח שלא מעניין אף אחד מקיום או אי קיום של תיאוריות פוליטיות ופילוסופיה של מדעי המדינה.
זה שיח אקדמאי. מגוחך. שגם אין, ולא יכולה להיות לו, תשובה חד משמעית.

הבעיה היחידה במצב הקיים היא בעיה פיסקאלית. וזה שכל עוד אין ממשלה - הקופה מאבדת כסף. וקיום של כל יום בחירות זה עוד איבוד כסף נוסף. ועצום.

הבעיה היא שכאשר קופת המדינה מתדלדלת - אז צריך למלא אותה... היא לא תתמלא לבד.
וקופת מדינה ריקה שצריך למלא = העלאת מיסים והמצאת מיסים.

עכשיו, הערבים לא שולחים את נשותיהם לשוק העבודה אז מעניין להם ת'ביצים. ואלו שכן עובדים - חלקם הגדול עובד בשחור. אז גם מעניין לו ת'ביצים מהעלאות מס.
החרדים לא שולחים את בניהם לעבודה. במקום זה מעדיפים להסתובב בחוצות בני ברק בצהרי היום ולשחק אותה כאילו הם לומדים בישיבה על מה שכתב הרמבן לפני אלף שנה. ואלו שכן עובדים למחייתם - גם כן עובדים בשחור, ברובם.
אז גם אותם זה לא מעניין.

אז נותרנו עם 50 אחוז מהאוכלוסייה שכן עובדת ומשלמת מיסים כחוק - ומודאגת. מזה היא מודאגת. מהחור התקציבי ומהגזירות שבדרך.

 

אני לא יכול לשמוע את זה יותר, כי זה לא רלוונטי. מפלגות מבטיחות כל מיני דברים, ובוחרים מקבלים החלטות על סמך מה שמעניין אותם. מצביעי ימינה, למשל, בוודאי רוצים ממשלה ימנית ומדיניות ימנית, ויודעים שמפלגתם היא כזו שתמשוך לכיוון הזה. האם כה חשוב להם אם בראשות הממשלה הזה יעמוד נתניהו, סער או ארדן? כנראה שהרבה פחות. האם מצביעי יהדות התורה היו מפרים את הוראת הרבנים ובוחרים במפלגה אחרת אם היא היתה מבטיחה ללכת עם גנץ?

נתניהו הלך לבחירות כדי לקבל מספיק מנדטים להקמת גוש ימין שיאפשר לו להקים ממשלה בלי ליברמן ובלי שותפים נוספים. לא הצליח. אין לו מספיק מנדטים להקים ממשלה כלבבו, אין לו יותר מנדטים מגנץ במאבק הישיר בין שתי המפלגות, וגם הפער במספר הממליצים שלהם לא באמת קיים (לפי מצב הרוח של בלד - או יותר נכון, בקשת כחול לבן מבלד). גם על סמך משחק המספרים גרידא הוא לא ממש יכול לטעון לבכורה.

 

גם בנוסף נזכיר שוב שהבחירות הן מפלגתיות ולא ישירות. אולי סער היה מביא אפילו יותר מנדטים, מי יודע. עובדתית עם סער כבר הייתה ממשלת אחדות כך שניצול של אותם קולות שהצביעו לליכוד אפקטיבי יותר עבור הבוחרים שלהם כשביבי לא שם. הם יקבלו הרבה יותר שרים מהליכוד בממשלת אחדות מבממשלת ימין (שגם ככה לא יכולה להתקיים ולכן היא אפילו לא קייס). בוחרי ליכוד מעולם לא אמרו במפורש שהבחירה שלהם לליכוד היא עבור ליצמן לבריאות וש"ס לפנים. הם הרבה יותר קרובים אידיאולוגית לרוב חברי כחול לבן (לא כולם, אבל רובם). קיצור אין שום מניעה לממשלת אחדות, לא הצבעתית ולא אדיאולוגית. זו צו השעה ואפילו הליכוד והעומד בראשם כבר אומרים את זה.

 

אתה כותב 'עובדתית', אבל מתכוון 'ספקולטיבית'. אין לאף אחד מאיתנו שום מושג מה היה קורה אם סער היה בראש הליכוד (וזה גם מאוד תלוי באיך הוא היה מגיע לשם), אבל אל תהיה כל כך בטוח שהיו סוגרים על רוטציית שנתיים-שנה-שנה עם גנץ ולפיד. אין לך מושג מה ליברמן היה עושה, אין לך מושג אם סער היה מוותר על החרדים, בקיצור - נטו ספקולציות.

אבל אני מנסה להבין את הקייס שלך - לך אין שום בעיה עם הצטרפות של כחול-לבן (או רק חוסן) לגוש הימין?
או שמשום מה הימין אמור לוותר על הבטחות הבחירות שלו והשמאל לא?

בסוף אפשר להסתכל על המצב בציניות - ואז הן הימין יכול להתפרק או לזרוק את ביבי והן השמאל יכול לערוק לימין בתמורה לג'ובים - או בטהרנות, ואז שני הצדדים מחוייבים להבטחות הבחירות שלהם והגענו לדדלוק ולבחירות חוזרות. להסביר למה הצד שלי אמור לשמור על ההבטחות שלו והצד השני אמור להתפשר זה לדבר מפוזיציה ובלי כנות.

@טל.
אני לא כל כך משוכנע שקופת המדינה כל כך נפגעת ממערכת בחירות חוזרת. רוב הנזק הוא 'שווי של עבודת עובד מדינה ביום', וזה לא בדיוק מזומן.
יש גם לא מעט הוצאות מפגרות שממשלות עושות, והמצב של ממשלה זמנית לא מאפשר אותן.

 

הצבעתי לכחול לבן כדי לקבל ממשלת הכי ממורכזת פוליטית שניתן ואין לי עניין בממשלת ימין. אחדות היא גם האופציה הכי ראלית כרגע. אין ולא משהו שקרוב לפירוק כחול לבן, תוותר לעצמך על הפנטזיה כבר עכשיו כי סתם תתאכזב. זה כבר היה קורה לו היה לביבי את האפשרות להביא לזה (אפילו עוד אחרי הבחירות הקודמות). הסדקים מתנפצים אם כבר "בבלוק הימני" ככל שהזמן עובר.

לבוחרים מבטיחים לעשות הכל למען האדיאולוגיה ובאפשרויות שיהיו. בסוף עושים מה שמתאפשר בהתאם לתוצאות. כולם מתפשרים. הבטחות בחירות, נו באמת. התחלת לעקוב אחרי פוליטיקה אתמול?

קאריק, עוד דבר, לביבי אין רוב מצביעים ולא מנדטים ואם יש אז קדימה, איפה, שירכיב ממשלה. Go for it.

 

יום חופש לכל עובדי המדינה - אתה צודק, זה לא תקציבי.
עלות לוגיסטית של כל מערך הבחירות - כבר עלות תקציבית.
יום חופש לכל המגזר הפרטי ומשכורת כפולה לכל מי שעובד - נטל עצום על המגזר הפרטי.