נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

לצערי אני חושב שחלק מאוהדי זהבי בטוחים גם שהוא אחד הכדורגלנים הגדולים בעולם בדור האחרון, אולי הם יכחישו אבל זה מה שמתפרש מהטיעונים שלהם על גדולתו. לא שאני לא מעריך את זהבי כשחקן, הוא שחקן מצוין, אולי הישראלי הטוב בעשור האחרון אבל קשה לשים אותו באותה השורה עם שחקנים שבחרו להתמודד ברמות הגבוהות בניגוד אליו.

אגב בניון שמבחינתי הוא הישראלי הגדול בכל הזמנים, שמעתי שאומרים שאולי הויקיפדיה שלו יותר מרשימה מזו של זהבי אבל כשחקן הוא פחות טוב. כאשר הוא יצא לאירופה קצת אחרי גיל צבא היו לו כבר 70 שערי ליגה כאן בחמש עונות בלבד, כאשר אפשר להוסיף ש-15 מתוכם היו בגיל 17 בהפועל ב"ש חלשה במיוחד שגם ירדה ליגה ובעונה האחרונה אחרי הצירוף של רוסו והפריחה של יעקובו ובאדיר הוא ירד רק לשבעה שערי ליגה כי אם היה שומר על הממוצע מהעונות הקודמות היה יוצא לאירופה עם 80+ וכל זה לפני גיל 22, שיהיה עוד ישראלי בגילאים האלה שיבקיע במספרים כאלה ובדומיננטיות כמו של בניון בזמנו תדברו איתי. על איכות השערים אין בכלל מה להתווכח, כבש כאן בסלאלולים, הקפצות, מעל שוער ומעל שחקני הגנה ולפעמים גם ביחד, בעיטות מספרת, שערים מכריעים נגד כל הגדולות ובכל המגרשים.

עכשיו הטיעון החזק הוא הקמפיין האחרון של זהבי בנבחרת, שכחו כאן כנראה את הקמפיין במוקדמות 2006 שאז עם נבחרת של חוטבי עצים ושואבי מים כמו אפק, בלילי, סואן, יחיאל וסבן היינו במרחק נגיעה מהמונדיאל בבית עם צרפת, שוייץ ואירלנד. אז אולי בניון כבש "רק" 4 שערים שכולם היו חשובים וכמעט כל גול בקמפיין ההוא עבר דרכו, הבישול לנימני בקפריסין, הבישול ליחיאל באירלנד(גם סחט את הפנדל בשיוויון) וכל מהלך כדורגל עבר דרך הרגליים שלו כי פשוט לא היה אף שחקן אחר ששווה משהו בנבחרת ההיא.

על שאר הקריירה באנגליה וספרד אין בכלל צורך להרחיב, מה שעשה ספק אם ישראלי אחר יצליח לעשות.

 

אין לי ספק שלא מעט מהמעודדות חושבים ככה.
"אם רק לא היה ישראלי הוא היה בברצלונה".

 

זה פשוט לא עובד ככה. לא בכדורגל ולא בשום ענף ספורט אחר.
בליגה שבה החסרונות של ערן זהבי לא באים לידי ביטוי, כמו היעדר המהירות (אחד בשלוף), הוא יכול להיראות הרבה יותר מרשים משחקן כמו תומר חמד. זה לא אומר שבליגה חזקה, בה כל חיסרון של כל אחד מהם יבוא לידי ביטוי, הוא יצליח יותר.
ליאור אליהו היה נראה שחקן הרבה יותר מרשים מעמרי כספי כל זמן שהשניים שיחקו בישראל. מישהו מאמין שליאור אליהו היה מצליח להיות יותר משחקן אימונים ב-NBA?

כשהייתי בכיתה ד' ושיחקנו מחניים, היה אתי בכיתה שחקן שהיה הזורק הכי טוב בשכבה. לשנינו היה את אותו המבנה ושנינו התחלנו את הצמיחה באותו הזמן, כך שאף אחד מאתנו לא התבגר גופנית מהר יותר מהאחר. אם אפרוט את היכולות שלנו בצורה גסה רק לצורך הדוגמא, בזריקות הוא היה 10 ובתפיסות הוא היה 6, בזמן שאני הייתי 8 בזריקות ו-9 בתפיסות. כל זמן שהיינו משחקים בשיעורי ספורט או בהפסקות בין הכיתות בשכבה, הוא היה נראה הרבה יותר מרשים ממני, בגלל הזריקה. הייתה לו הילה שלא הייתה לי.
ברגע שהנבחרות של כיתות ו' היו צריכות שחקנים להשלים את הנבחרות שלהם, אני התאמתי הרבה יותר. לא הייתה לי את היכולת לפסול שחקנים יריבים כמו שהייתה לו, אבל לא הייתי הרבה מתחתיו בקטע הזה וזה שיכולתי לתפוס כדורים גם בעוצמה של ילדים בכיתה ו' הפכה אותי לשחקן לגיטימי שם, בזמן שהוא לא היה כזה, גם אם הוא היה הכי טוב שיש לשכבה ד' להציע. בסוף תמיד יצא שהכיתה שבחרה אותי ניצחה והיה משחק שכזה כמעט פעם בשבועיים.

לערן זהבי יש את הסיומת הטובה ביותר שראיתי משחקן ישראלי ובגלל זה בליגות שבהן הוא יכול להגיע למצבים, עדיף לקחת אותו הרבה לפני שחקנים אחרים. זה עדיין לא אומר שהוא יכול להסתדר לאורך זמן בליגה שבה רצים מהר ממנו או הבלמים יהיו חזקים ממנו. כנראה שגם הוא יודע את זה, אחרת הוא היה מנסה.
קצת מצחיק אותי שיש אנשים שמאמנים שערן זהבי הוא משהו שאפילו הוא בעצמו, כנראה, לפי הדרך בה ניהל את הקריירה שלו, לא מאמין שהוא כזה.

 

הדיון הזה דבילי, בטח כשחושבים על כך שכל מי שהוזכר פה יכול לקשור לאוחנה את השרוכים.

 

וילי בארץ האשליות של הכדורגל הישראלי
הכותרת המשנית לכתבה הזו פשוט מעצבנת אותי. בעיקר שכתוב שהוא מתעסק בעיקר בנבחרת הבוגרת.
אפשר להתווכח אם הוא נחוץ, אפשר להתווכח על אם הוא עושה את התפקיד שלו טוב.
יצא לי לעבוד לא מעט בבית הנבחרות וראיתי חלק מהעבודה שלו, הוא ממש לא יושב רק במשרד שלו ומתעסק רק בבוגרים.
עובד עם ילדים בני 11 בשעות הכי חמות ביום, יושב בהמון ישיבות עם צוותי אימון שכל העיסוק שלהם הוא פיתוח הנוער, ובנוסף גם מעביר בעצמו קורס מאמנים מתחילים.

אפשר להאשים אותו במצב, אפשר להאשים את הרצוג, את המצבים הנייחים או את ההגנה
בסופו של דבר זה עניין של דור וכבר שנים לא היה פה דור שחקנים כל כך חלש, והעונה שעברה בליגה הייתה אולי הכי חלשה כבר שנים. וזה לא שהיה דור טוב יותר עלינו למשהו.

 

הקמפיין של בניון רחוק מהקמפיין של זהבי שנות אור
אתה משתמש במספרים של בניון להלחם בזהבי זה מגוחך, אני מקבל את זה שיש אנשים שחושבים שבניון יותר טוב אבל הסיבה היא עקב מה שעשה בגדולות, כי בליגה זהבי עשה הרבה יותר ממנו.

 

רק מתקן זהבי כן רצה להגיע לליגות גדולות יותר(הוא אומר זאת בעצמו) , רק הסכום של הסינים הוא זה ששחרר אותו ממכבי
ובוא נגיד ככה, בניון וברקוביץ היו עוברים לרקוד בלט בשביל הסכומים האלה.

 

ראיתי את האנשים שמציגים פה את ההיגיון "זהבי כובש בסין יותר מהולק וארנאוטוביץ' אז הוא טוב לפחות כמוהם והיה מצליח בליגות הגדולות", הסתקרנתי והלכתי להסתכל על רשימות הסקוררים בליגה. בשנה שעברה היו 2 שחקנים שכבשו יותר מזהבי:

וו ליי - מלך השערים של השנה שעברה עם 27 כיבושים, וב3 השנים החופפות שלו ושל זהבי בליגה הוא כבש יותר. עבר בינואר לאספניול וכבש מאז... 3 שערים ב23 הופעות ליגה.
אודיון איגהלו - ב6 עונות בליגות הבכירות(עבר בפריימרליג, סרייה א', לה ליגה) כבש 29 שערים. יש לציין שהייתה לו עונה מוצלחת עם 15 כיבושי פריימרליג, מצד שני זה הופך את הסטטיסטיקה של שאר העונות שלו לממש עלובה.

מי שחכם על חלשים לאו דווקא חכם על חזקים. אבירם הסביר את זה טוב ממני.

 

אף אחד לא אומר שהוא לפחות כמוהם, אומרים שזה לא כזה פשוט
וו לי בנתיים מרשים גם באספניול ושחק מעולה לפי דעתי
אודיון איגהלו חלוץ ענק שכבש 20 שערים בצמפיונשיפ ו15 שערים בפריימרליג(בקבוצה שהיא לא טופ) לא יודע מה איתך זה הרבה יותר מרוב חלוצי הפרמייר ליג

עכשיו בוא נראה מי מתחת לזהבי השנה בליגה הסינית, במקום לקחת בכוונה שמות שאתה לא מכיר
אלכס טישיירה - 16 כיבושים
גרציאנו פלה 15
אלקסון 15
פאוליניו 15

עכשיו כמה שחקנים אתה המכיר שבמשך כבר 7 שנים יש להם את המספרים של זהבי?

 

אין דבר כזה ליגה שבה החסרונות לא באות לידי ביטוי. לא צריך שערן זהבי ישחק בספרד כדי לדעת שהוא לא שחקן מהיר.

זה פשוט מאוד - איכויות מול איכויות. זה הכל.
ככה שופטים שחקן כדורגל.
בגלל זה ארסנל החתימו שחקן מהליגה השלישית בברזיל.
בגלל זה ברצלונה החתימו שחקן מהליגה הסינית.
בגלל זה תומר חמד הישראלי עשה קריירה יפה בספרד ואנגליה.

לשפוט שחקן מהליגה שבה הוא משחק, שיא הרדידות.

 

@Miki6846

יש מצב שזהבי ברמה של שחקן מעולה שכובש 3 שערים ב23 הופעות בליגה נורמלית, ושל חלוץ ענק שיש לו ממוצע כיבושים של שער ל5 משחקים בליגות הבכירות. זה פשוט לא הופך אותו לאחד במינו בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.

אבל זהבי הוא ברשימת השחקנים שאף אחד לא מכיר, לא ברשימת השחקנים שכבר הוכיחו את עצמם בליגות הבכירות. כשבוחנים את הטענה שיש דבר כזה להיות חכם על חלשים לא אמורים להשוות אותו לשחקנים שכבר הצליחו בליגות הבכירות.

בטוח בלי לבדוק שיש כמה וכמה שחקנים שהעבירו 7 שנים בליגות דרג ד' עם מאזן כיבושים דומה לשל זהבי.