מחזור 13 בליגת העל: מכבי חיפה מנצחת בטרנר; 0-0 בין מכבי ת"א לנתניה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Dec 7, 2019.

?

איך יסתיים המשחק הערב?

Poll closed Dec 9, 2019.

  1. ניצחון להפועל באר שבע

    2 vote(s)
    18.2%

  2. תיקו

    3 vote(s)
    27.3%

  3. ניצחון למכבי חיפה

    6 vote(s)
    54.5%
Page 17 of 19

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,783
    Likes Received:
    20,895
    שוער על הדשא זה לא שחקן שנשכב.

    אבוקה אשכרה נפצע והוחלף. לא סתם נשכב על הדשא.
     
    oranfu, Dec 9, 2019
    #241
    de Middenweg likes this.

  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    מוזר לי שאתם לא מבינים את ההיגיון. אתם יודעים למי אתם מגיבים.
    "לא נעים לי לדבר על הקבוצה כי היא על הפנים אז אני אנסה להעביר נושא ולדבר על משהו חסר חשיבות ולא מעניין"
    רק בריאות למי שמעניין אותו כמה זמן חיפה בזבזה היום.
     
    South Boy, Dec 9, 2019
    #242
    oFiRzZz, Ajax Amsterdam, EuropeGuy and 1 other person like this.

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    חזיזה משחק בכנף, הוא לא מצטרף מאחור. מה הגנתי במערך של בלבול? הוא משחק עם קשר אחורי אחד - לביא, אשכנזי הוא קשר התקפי בינוני מינוס
    עם קשר מספר 10 שלא עושה הגנה ועם 2 מגנים חלשים מאוד מבחינה הגנתית. אין שום דבר הגנתי במערך שלנו. גם ששיחקנו עם 3 בלמים המערך לא היה הגנתי, זה קשקוש של אוהדי כדורגל ישראלים
     
    קשר שמאלי, Dec 9, 2019
    #243

  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    לא אמרתי שבלבול משחק הגנתי (זה קורה בדרך כלל רק כשחיפה מובילים שהוא משנה סגנון משחק), רק שעם הסגל ההתקפי של חיפה המספרים הם לא מפתיעים ושעם מאמן איכותי יותר חיפה גם הייתה כובשת יותר שערים.
     
    Sir Alex Ferguson, Dec 10, 2019
    #244

  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    שלא תבין לא נכון אלכס, שיחקנו כדורגל רע היום, העפנו קדימה כדור בלי כתובת והשער השני היה באוויר כי לא למדנו לקח מהשער הראשון. גם אם היינו כובשים זה היה מקרי ולא באמת כי עשינו משהו עם ההחלטה של בלבול למשוך אותם אחורה. עדין חושב שכמו מול בני יהודה ונס ציונה זה קודם כל בכר שעלה לנו בהפסד, ושבלבול מזכיר לי מאוד את אלישע, מנצל את חולשת הליגה אבל עם רף ברור (ומה זה אומר עלינו שבכר מפסיד שוב למאמן כזה, ובכן זה סמל גדול לכישלון של בכר בשנה וחצי האחרונות).
     
    Sir Alex Ferguson, Dec 10, 2019
    #245
    de Middenweg and oranfu like this.

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,511
    Likes Received:
    26,829
    Gender:
    Male
    בזה אני מסכים. אבל הגיע לו לנצח.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    alexshw, Dec 10, 2019
    #246

  7. סגול בדם Member

    Joined:
    Jan 23, 2013
    Messages:
    1,577
    Likes Received:
    359
    לפני כשלושה שבועות , הפועל באר שבע שיחקה משחק אימון נגד הכח . השמועות אומרות שהם באו לצפות מקרוב באדג'י הייפורד שנמצא על הכוונת שלה ושל עוד כמה קבוצות בליגת העל. בגלל שהקבוצה שלי בליגות הנמוכות , אני צופה בליגת העל רק בשידורים , אני מעריך שהרוב הגדול פה נמצא במגרשים , במגרש הדברים הרבה יותר מוחשיים ורואים את זה בבירור , אני יודע שהפועל ב"ש בעונה חלשה , הבנתי עד כמה רק שראיתי אותה בלייב .

    אוהד לויטה, בן ביטון, מיגל ויטור, עידו כהן, אורן ביטון, מרואן קבהא, עדן שמיר, נאור סבג, ג'ימי מרין, ז'וסואה ובן שהר. זה ההרכב שפתח במשחק , מודה שלפני השריקה , הייתי בטוח שגם בהילוך ראשון , הם נותנים לנו בראש , למי שלא מכיר - הכח היא מוליכת ליגה א' דרום { טפו טפו טפו} אבל היא קבוצה צעירה מאוד , להוציא את טל בנש , כל שאר השחקנים בגילאי19-23. לרובם זה היה מפגש ראשון עם שחקנים בלבל הזה. הסיפור שכולם שמעו מהמשחק הזה זה כמובן השער של מליקסון וכל הבאזז היה סביב זה , אבל במשך 70 דקות מול ההרכב הראשון של הכח . הפועל ב"ש לא רק שלא הבקיעה , אלא גם לא הגיעה לשום מצב רציני. האמת , נדהמתי מהחולשה של ב"ש . אז נכון , זה משחק אימון , ועל המחליפים זה כבר היה גדול . אבל עדיין , היה מביך מאוד מבחינת ב"ש

    לדעתי זה מספר את סיפור העונה של ב"ש.
     
    סגול בדם, Dec 10, 2019
    #247
    Ajax Amsterdam and EuropeGuy like this.

  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    ואיך אדג''י הייפורד?
     
    yedidel, Dec 10, 2019
    #248

  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    @Sir Alex Ferguson , אתה שוב מבזבז אנרגיה לדבר על היריבה? מה זה משנה מה חיפה עשתה? תגיד תודה שחיפה ביזבזבה אנרגיה על להעביר את הזמן ולא ניסתה לשחק ביותר דקות כדורגל, אם בטעות חיפה הייתה מנסה לשחק כדורגל זה נגמר בערך כמו ה 4-0 של מכבי תל אביב. חיפה השיגה שער מהיר ועשתה מה שצריך לשמור עליו, לגיטימי ונכון מאוד לעשות. ומול קבוצה גמורה כמו שלנו זה אפילו לא קשה לשמור על יתרון. היתרון לא היה מוטל לספק אפילו לא לרגע אחד.

    ברק בכר מנסה כבר 3 עונות לבנות משהו חדש, אנחנו 3 שנים בבנייה ולא מצליחים להתרומם, 3 עונות שברק בכר מקבל סכומים גבוהים מאוד עבור הליגה הזו ופשוט זורק את הכסף הזה לפח, תקחו את האסלביינק מפה ואין לנו שחקן אחד בהתקפה שמסוגל אשכרה לבנות משהו לבד על הגב שלו. מחדל עצום הסגל האפור והבינוני להחריד, במקרה הטוב, שנבנה פה.

    ברק בכר צריך לסיים, עם מאמן אחר לא בטוח בכלל שיהיה יותר טוב, אבל עם תקציב כמו שלנו יותר רע משמעותית מזה כבר לא יכול להיות. גם עם גמל על הקווים אנחנו יכולים לסיים מקום 4 ולהראות יותר טוב מאיך שאנחנו נראים שנה וחצי (ולא לשכוח- הקריסה החלה בעונת האליפות השלישית שהיינו חלשים לכל אורכה- רק פלייאוף מנותק לטובה מהיכולת הרגילה באותה עונה העניקה אליפות, הסכומים הגבוהים שברק בכר השליך שם לפח הובילו לקריסה שעד עכשיו מתרחשת).
    אז עם מאמן אחר לא בטוח שיהיה יותר טוב, אבל הקבוצה צריכה רוח אחרת. ברק בכר כבר שנה וחצי לא מצליח להשפיע, לא ברור מה הקבוצה עושה באימונים. אנחנו 90 דקות משחקים על זוסואה שמנסה להעיף כדורים על חצי מגרש ולמישהו שיעשה תנועה ולא מתקרבים לשער בכלל. אין שיטה, שחקנים לא יודעים מה לעשות. אנחנו מפסידים בטרנר כבר די בשגרה וכל משחק, כולל נס ציונה, הפסדנו בצדק, זה לא שעקצו אותנו.

    מצבנו בכי רע, אנחנו חייבים לסיים מקום 4, לא כי אנחנו כל כך טובים, כי אוי ואבוי עם קבוצה של שליש תקציב תסיים מעלינו.
     
    לירן, Dec 10, 2019
    #249
    oranfu, EuropeGuy and Ajax Amsterdam like this.

  10. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    מספיק לראות את התגובות של הצוות המקצועי אחרי משחקים ולדעת שהם מנותקים מהמציאות
     
    Ajax Amsterdam, Dec 10, 2019
    #250
    EuropeGuy likes this.

  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    לירו, חיפה לא מעניינת אותי, בטח כשאנחנו לא עושים את העבודה שלנו.
    אבל בכל זאת דיון המחזור ושיחקנו מולם אז התייחסתי גם אליהם.
    חושב שעם מאמן אחר הם היו טובים יותר וגם יכולים לזכות באליפות, בדיוק כמו אצלנו עם אלישע, גם אתמול אפשר היה לראות שהוא מגביל את הקבוצה עם החלק ההתקפי הכי טוב בליגה ועם השחקן הכי טוב בליגה.
     
    Sir Alex Ferguson, Dec 10, 2019
    #251
    oranfu likes this.

  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    מכבי חיפה יכולה לקחת אליפות גם עם בלבול . לא רואה במה איביץ' יותר מדי שונה מבלבול. בליגה הזאת הרמה כל כך נמוכה, שאין לך שום דרך רצינית להבחין בשונות בין 2 מאמנים שמצליחים. הליגה חלשה מאוד, למכבי חיפה יש מספיק שחקנים טובים כדי לשייט ולנצח בלי הפסקה, הכל בראש של השחקנים ורק בזה זה תלוי. מכבי תל אביב עושה את זה נפלא, היא מנצלת את היתרונות הגדולים שלה והשחקנים שלה כבר על אוטומט לא טועים ופשוט עושים את הגול וחצי במשחק שמספיק לנקודות , בלי להרשים יותר מדי. חיפה יכולה להיות שם, הכל שאלה מנטאלית.
     
    לירן, Dec 10, 2019
    #252

  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    במה איביץ שונה מבלבול? הראשון סגר סיבוב בלי לספוג והקבוצה שלו גם במשחקים פחות טובים נראית כמו קבוצה, השני רק מחזור קודם ספג 3 שערים מאשדוד ובמשחקים פחות טובים ניצל לא פעם בזכות האיכויות של שרי ועדיפות בכושר הגופני, לאורך זמן די ברור מה עדיף.
     
    Sir Alex Ferguson, Dec 10, 2019
    #253

  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    בסדר, איביץ' חכם ויודע לנצל את חולשת הליגה כדי לעשות את זה קל, יפה מאוד. ואני לא מזלזל בזה. אבל לא צריך יותר מדי כדי להתקרב לזה, צריך 2-3 שחקנים איכותיים מאוד ואתה מייצר פה תחרות. לחיפה יש את השחקנים האלה, ואם תהיה תחרות או לא קשור אך ורק למנטאליות שלהם . "בלבול מפריע" זו פשוט מנטרה קבועה שאנשים התרגלו אליה. נבנתה קבוצה טובה בחיפה, אם יהיה שם אופי הם יכולים לרוץ עם מכבי תל אביב. מכבי תל אביב פייבוריטית בגדול בעיקר כי זו קבוצה שרצה באופן די זהה כבר שנה שנייה ורואים תוצאות. מול קבוצות חלשות איביץ' לא טועה וזה לזכותו. לדעתי תן למכבי חיפה להתמודד מול קבוצה חזקה והיא מצליחה יותר מאשר מכבי תל אביב. העניין הוא שבליגה אין קבוצות חזקות , מכבי תל אביב ומכבי חיפה נפגשות כל שבוע מול קבצות נחותות בלבד. מכבי תל אביב כבר ייצרה שגרה של חוסר טעויות, חיפה צריכה לנסות לייצר את זה, אם היא לא תצליח- שוב תהיה פה אלופה בינואר.
     
    לירן, Dec 10, 2019
    #254

  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    המשחק הזה הוכיח, שוב, כמה הפערים בין מקומות 1-2 למקומות 3-4 גדולים בשלב הזה. גם מכבי ת"א וגם מכבי חיפה ניצחו את הפועל ב"ש וביתר ירושלים. יכול להיות שבהמשך העונה השתיים האחרות תמצאנה את הנישה שלהן, אבל גם אם זה יקרה, אני חושב שזה רק ייתן לכל אחת יתרון על פני השנייה, לא משהו שיקרב אחת מהן אל השתיים הראשונות. בשביל המתח בצמרת, הלוואי שאתבדה.
     
    Maccabi Diamond, Dec 10, 2019
    #255
Page 17 of 19