האיטלקיות במפעלים האירופאים 2019/20:: אינטר בגמר אירופה ליג

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Jul 19, 2019.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 16 of 33

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אין ספק. אגב לדעתי קאייסדו וברישה כן היו מוצאים קבוצה, והאקוודורי היה גם יכול למצוא קבוצה לא רעה, לבל מתחת ללאציו כזה. אני כן חושב שיש לו חשיבות בקבוצה בתור קלף מהספסל. לגבי פארולו, לא יודע מה כושרו הנוכחי בשביל להגיד, האמת שכבר שכחתי איך הוא נראה חח
     
    DRORIKO, Dec 13, 2019
    #226

  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    אני מסכים איתך שההרכב (פרסונלית) היה התקפי יותר מהרגיל, אני מסכים איתך שהפער בין ההתקפה לקישור הפך גדול יותר בשל כך. רק ציינתי, עבור אנשים שלא צפו במשחק או שלא התעניינו בו - ורק יקראו את ההודעה הזו שלך - שפונסקה לא עשה כאן איזו הפתעה טקטית, אלא שיחק בדיוק באותו מערך בו הוא משחק תמיד, ורק נאלץ להתאים את המערך למגבלות שעמדו כנגדו (קריסטאנטה פצוע, פלורנצי צריך מנוחה).
     
    uri, Dec 13, 2019
    #227
    DRORIKO likes this.

  3. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    פארולו זה דווקא השחקן היחיד שאני בטוח שכן ימצא לעצמו קבוצה בסרייה A, אבל הוא בעוד חודש יחגוג 35...
     
    uri, Dec 13, 2019
    #228

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    תמיד אהבתי אותו. אנטי גיבור כזה שחיפה על מחסור בכשרון עם הרבה לחימה וחכמת משחק. אחד שהגיע מהליגות הנמוכות עד הטופ של הכדורגל האיטלקי, כולל הנבחרת. ועם זאת אני שמח שהיום באזורי יש קשרים מוכשרים ואיכותיים יותר.
     
    DRORIKO, Dec 13, 2019
    #229
    uri likes this.

  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    האמת היא איפשהו באמצע. יש פער כלכלי אולי עם הפריימרליג, פחות עם המקבילות מגרמניה וספרד. לאציו נותנים מנוחה מוגזמת לשחקני מפתח שלהם וברור שזה משפיע על התוצאות. אימובילה, מילינקוביץ'-סאביץ', קוראה ולואיס אלברטו אחראים כמעט לבדם לכך שמדובר בקבוצה התקפית כל כך טובה. לכל הרביעייה הזאת יש ביחד קצת יותר מ1000 דקות במפעל העונה. מתוך 2160 אפשריות. בספק אם תמצא קבוצה במפעל חוץ ממנצ'סטר יונייטד וארסנל(הקבוצות היחידות שהפערים הכלכליים איתן הם אסטרונומיים) שהשחקנים המרכזיים שלה משחקים כמות דקות דומה לאלו של לאציו. אפילו וולבס שעדיפים כלכלית על לאציו בצורה די משמעותית נותנים יותר דקות לשחקנים המרכזיים שלהם, או במילים פחות יפות - לא זורקים זין.
     
    חייל שוקולד, Dec 13, 2019
    #230
    yonmu likes this.

  6. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    רק של וולבס שייכת לאיזו חברה סינית ששווה יותר ממאה מיליארד אירו, רק שמאחורי וולבס עומד סוכן שמסוגל לכופף את השוק לצורכיו, רק שההכנסות של וולבס מהפרמייר ליג כל כך גדולות שלא משנה אם הם יסיימו במקום ה 8 או ה 16, ולוולבס להבדיל מלאציו יש איצטדיון משלה. עתידה של וולבס לא תלוי, להבדיל מלאציו, מהעפלה לצ׳מפיונס ליג.
     
    uri, Dec 13, 2019
    #231
    itzik.miro and DRORIKO like this.

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    לוטיטו גם קיווה לעשות קופה גדולה על SMS, לא מצא קונים, לפחות בינתיים.
     
    DRORIKO, Dec 13, 2019
    #232

  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    הכל נכון, למה זה סותר משהו ממה שכתבתי? חוץ מוולבס יש עוד 6 קבוצות גרמניות וספרדיות. חוץ מסביליה כולן במצב כלכלי דומה לשל לאציו, או אפילו נחות משמעותית(חטאפה, אספניול). רק לאציו בוחרת לבצע רוטציה כל כך מוגזמת בליגה האירופית. לכולן העפלה לצ'מפיונס יכולה לשדרג את החיים בדיוק כמו ללאציו.
    מה שדרוריקו כתב מעליי מדגיש עוד חלק בעייתי בגישה של לאציו - העפלה לצ'מפיונס בפני עצמה היא מקפצה כלכלית נחמדה, אבל הצלחה במפעל יכולה להיות מקפצה כלכלית אדירה. לא רק בגלל הבונוסים(שהם גם מכובדים) אלא כי היא בד"כ באה עם העלאת שווי המניה של שחקני ההרכב שלך. רומא הגיעה לחצי גמר ומכרה את אליסון ב65 מיליון יורו, אייאקס הגיעה לחצי גמר ומכרו הקיץ שחקנים בשווי של 200 מיליון יורו, פי כמה ממה שקבוצה מקבלת על עונה אחת של צ'מפיונס. אם לאציו תתן קמפיין מוצלח בצ'מפיונס היא תוכל, למשל, למכור סוף סוף את מילינקוביץ'-סאביץ' בסכום שלוטיטו חולם עליו.
    כדי להצליח בצ'מפיונס רצוי שיהיו הגרלות נוחות, וכדי לקבל הגרלות נוחות צריך דירוג אירופאי גבוה. הדירוג לא מבחין בין הצלחה בליגת ההאלופות לליגה האירופית, ככה שאם לאציו הייתה נותנת עכשיו כמה שנים מכובדות בליגה האירופית(לא מדבר על להגיע לחצי גמר בכל שנה, אלא על לא להתבזות) היא הייתה בדרג השני של הגרלת הבתים בצ'מפיונס ובסבירות גבוהה מקבלת בית נוח במקום הבתי מוות שנאפולי ורומא קיבלו בשנים האחרונות.

    מה שאני כותב לא אומר שללאציו אסור בכלל לקיים רוטציה באירופה, אלא שהם צריכים למצוא את האיזון הנכון בין רוטציה לפגיעה בתוצאות. לא רק שכיום הם לא עושים את זה, הם אפילו לא מנסים. זכותם, אבל זו החלטה אסטרטגית ולא כורח המציאות(כי שוב, אין פערים כלכליים משמעותיים עם הלא אנגליות).
     
    חייל שוקולד, Dec 13, 2019
    #233

  9. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,185
    Likes Received:
    697
    באופן כללי, אני לא מקבל את ההבנה שהסגל הרחב של לאציו לא מספיק טוב. בסרייה א' הסגלים כל כך רחבים, שלא ייתכן שהפערים בין ההרכב לספסל כאלה גדולים.

    אי אפשר להנמיך מלאציו את הכישלון בטענה שהטורניר הזה לא מעניין, אבל זה ללא ספק לקח לפעם הבאה לייצר ספסל טוב יותר, בלי קשר לתקציבים. חטאפה למשל, לפני 3 שנים בליגה השנייה, מעלה באירופה הרכב משני, עולה שלב ומתמקמת במקום החמישי בליגה. אז כן, אפשר גם ככה.

    ושוב, אי אפשר להגיד שהטורניר הזה לא מעניין, בטח לא מועדון כמו לאציו שלא רגיל לזכות בתארים. מעטים המועדונים שיכולים להרשות לעצמם לוותר על זכייה בתואר, ואתם יודעים לאיזה הישגים הם מגיעים בכל שנה.

    מצד שני, לפחות בלאציו יודעים את איכותם, ואת הכישלון בבניית הסגל, וויתרו מראש על הטורניר. אני מקווה בשבילם שהעומק הדל יספיק לעוד כמה חודשים בליגה.
     
    RubberSoul, Dec 13, 2019
    #234

  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    הסיפור עם לאציו הוא פשוט. המאמן מהתחלה זלזל בגביע הפח הזה.
    כדרכם של דברים באיטליה - מהר מאוד זה חילחל גם לשחקנים.
    והסיטואציה שנוצרה בליגה אף העמיקה את העניין.

    באיטליה כשמאמן ו/או הקפטן והמנהיגים הסנאטורים של הקבוצה מתנהגים בזלזול או אדישות - זה נהיה מגיפה שמדביקה את כל שאר המערכת.
    זה ידוע.

    גם ברומא זה ככה.
     
    טל., Dec 13, 2019
    #235

  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    seeded
    AJAX (Holland)
    ARSENAL (England)
    BASAKSEHIR (Turkey)
    BASEL (Switzerland)
    BENFICA (Portugal)
    BRAGA (Portugal)
    CELTIC (Scotland)
    ESPANYOL (Spain)
    GENT (Belgium)
    INTER (Italy)
    LASK (Sweden)
    MANCHESTER UNITED (England)
    PORT (Portugal)
    SALZBURG (Austria)
    SEVILLE (Spain)​

    Not seeded
    APOEL (Cyprus)
    AZ ALKMAAR (Netherlands)
    BAYER LEVERKUSEN (Germany)
    BRUGGE (Belgium)
    CLUJ (Romania)
    COPENHAGEN (Denmark)
    EINTRACHT FRANKFURT (Germany)
    GETAFE (Spain)
    LUDOGORETS (Bulgaria)
    OLYMPIACOS (Greece)
    RANGERS (Scotland) )
    ROME (Italy)
    SHAKHTAR DONETSK (Ukraine)
    SPORTING CP (Portugal)
    WOLFSBURG (Germany)
    WOLVERHAMPTON (England)

    * ההגרלה ביום שני. רומא מן הסתם לא יכולה לפגוש לא את אינטר ולא את בשאקשהיר.
     
    טל., Dec 13, 2019
    #236

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני בספק גם כמה אימונים בשבוע אינזגי הקדיש למשחקים האלה, אם הקדיש בכלל.
     
    DRORIKO, Dec 13, 2019
    #237

  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    יובנטוס - ליון
    אטלאנטה - ולנסיה
    נאפולי - ברצלונה

    רומא - גנט
    אינטר - לודוגורץ


    לא היה אפשר לבקש יותר נוח מזה, פחות מ3 עולות יהיה על גדר המביך.
     
    חייל שוקולד, Dec 16, 2019
    #238
    Roma likes this.

  14. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    רומא לא פייבוריטית נגד גנט.
    אם רומא היתה בבית עם וולפסבורג וסנט אטיין - אני בספק אם הייתה מסיימת ראשונה.
    לכל היותר הסיכויים הם 50-50 במפגש הזה.

    אטלנטה גם 50-50.

    אינטר ויובנטוס פייבורטיות מובהקות.

    נאפולי תתפלאו לשמוע - גם כן 50-50 בעיניי. או לפחות קרוב לכך... זו תהיה הפתעה קטנה אבל אני לא אפול מהכסא אם הם יעברו לשלב הבא.
     
    טל., Dec 16, 2019
    #239

  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אולי אני הזוי, אבל אני מאמין שאטלנטה תעבור את ולנסיה.
     
    yonmu, Dec 16, 2019
    #240
Page 16 of 33
Thread Status:
Not open for further replies.