ריאל מדריד 2019/20: מתי המלך יחזור למלוך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏7/8/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    מין:
    זכר
    מעבר לבנזמה אם יש עוד משהו שאני לא מבין אצל זיזו,זה למה להוציא את איסקו שבופרמה נהדרת ולהחזיר אותו לספסל על חשבון מודריץ שכבר נראה כמו יותר שחקן עבר מאשר עתיד.
    זה פשוט לבלום את המומנטום של השחקן והקבוצה.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חושב שהקבוצה הזו כל כך חסרת מהירות ואיסקו לא ניחן בזה מעולם. בכל מקרה, רבים הופתעו באותה מידה כשזידאן "הפשיר" את איסקו לפני המשחק נגד פ.ס.ז'. עצם זה שאומרים על איסקו שהוא בפורמה מצוינת ולא חשוב אם זה אתה, אני או מישהו אחר - רק מראה עד כמה הקבוצה הזו התדרדרה. בדיוק כמו שאמרנו "אחלה" על פתיחת העונה של בייל שכבש צמד נגד ויאריאל ובישל נגד סלטה ויגו במחזור הפתיחה וזהו. פעם שחקן שהיה מקבל שבחים זה קשר שיצר כמה מצבים, כדרר, כבש, בישל. איסקו לזכותו ייאמר פתח במשחקים קשים מאוד. אבל אפילו מעט היציאות של ואלוורדה עם הכדור קדימה או הבעיטות שלו מרחוק הרשימו אותי יותר. אגב, אם זיזו נתן לו לשחק במשחקים כאלה בעלי משקל אז זה לא נורא שהוא לא פתח ב-11. זה עומס לא פשוט לשחקן התקפה שכבר הרבה זמן לא שיחק בקצב כזה.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    שאלתי את עצמי איפה איסקו נגד בילבאו.
    זה היה מסוג המשחקים ששחקן כמוהו חייב להיות בו על המגרש.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברור שאם איסקו היה אצל פפ הוא היה משחק קשר אחורי ותורם התקפית יותר מהיום, אבל זה זידאן ואין לו את היכולות כדי להוציא משחקן ברמה הטקטית את המקסימום.
    אתה ממעיט בחשיבות של חלוץ במערך. חלוץ זאת העמדה הכי חשובה בפער (אלא אם יש לך מישהו כמו מסי). חלוץ טוב משבש את כל המשחק של היריבה, מאפשר לקבוצה שלו לגמור משחקים בשלבים יותר מוקדמים ולשמור על רעננות לאורך יותר זמן. זה עד כדי כך חשוב, כשאתה רואה את ריאל מדריד של השנים האחרונות מתקשה פעם אחרי פעם להמיר שליטה במגרש במצבים, אתה אמור להבין שמשהו חסר, והדבר הזה זה חלוץ איכותי.
    ההודעה שלי על בנזמה הייתה לגביי הקשר של השיח באינטרנט להערכה אליו. אז שוב, הכל התחיל מהשנתיים באמצע הקריירה בהן הוא היה השחקן הכי גרוע בריאל, ועדיין לא חשבו בכלל על להוציאו מההרכב. בכל מקרה, כפי ש @EsheD ידידי כתב, אין לבנזמה באמת ערך מוסף כחלוץ. אני די בטוח שכל חלוץ סביר אחד היה מגיע לאותם מספרים, ואף טובים יותר אם היה מקבל את הקרדיט שבנזמה מקבל לאורך תקופה כזאת ארוכה.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    זידאן הוציא מאיסקו את המיטב במשך שנה ומשהו בעונת הדאבל ושיחק במערך יהלום. גם נתן לו לפתוח בשני גמרים של הצ'מפיונס. הוא פשוט "כשל" איפה שגם בניטס, לופטגי (בקבוצה) ולעתים אנצ'לוטי כשלו? או שזה איסקו עצמו בזמן שכל היתר פרחו אצל ריאל?
    במה איסקו היה נחוץ בראשון? גם ככה ללא הזאר ומרסלו ועם מנדי - משחק האגפים לא טוב. ויניסיוס היה בסדר למשל. איסקו שחקן איטי, לא ממש כובש לאחרונה ולא ענו לי כאן על התזה הקודמת שלי.

    לגבי בנזמה - הוא לא ממש דוחק שערים והוא יודע לבנות, לעשות ממנו אפס זה לא רציני. הוא לא כבש מספיק בקבוצה להוציא שנתיים-שלוש ומזה אני לא בורח. מה שהנה בעבר שייך לעבר עם מוראטה - שכבש במספרים נפלאים כמחליף - אבל לא ניצל את ההזדמנות בצ'לסי. גם הוא לא מתאים כחלוץ בכיר. בהחלט חבל שלא רכשו חלוץ אחר בעבר והעונה הייתי רוצה לראות את יוביץ'. הדיון הזה שווה את נקודת האמצע.
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם צ'אבי לא היה שחקן מהיר. לאיסקו יש יכולות והוא הראה מספיק פעמים לאורך הקריירה שיש לו את מה שדרוש על מנת להיות שחקן יותר בכיר, אבל עושה רושם שבשום שלב לא היה מאמן שהצליח באמת למצוא את המקום שלו במגרש.
    מבטיח לך שאם סוארז/גריזמן/לבנדובסקי/אגוארו/איקרדי/קבאני היה רוצה, הוא היה יורד אחורה ובונה את המשחק טוב יותר מבנזמה, אבל הוא אשכרה מתעסק בלהיות חלוץ ולעשות עבודה אפורה של חלוץ.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  7. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    מין:
    זכר
    דור,בוא נסתכל רגע קצת על הנתונים היבשים,נכון נתן לו לפתוח ב-2 גמרים.
    אבל בכול התקופה של זיזו בריאל,איסקו מעולם לא היה שחקן הרכב מובהק,התנדנד במשך תקופה בין הספסל להרכב,לא קיבל חצי מהקרדיט שקיבלו מודריץ,קרוס או בנזמה לצורך העניין.
    אי אפשר לצפות משחקן שיוצא את המירב אם אתה לא נותן לו ביטחון שאתה בונה עליו באמת,וזה שהוא הבריק רק לתקופות רק ממחיש בעייני את גודל הפספס שלו אצלנו.
    אם אתה רוצה דוגמא,קח את התקופה שלו עם לופטגי בנבחרת,ששם קיבל קרדיט הרבה יותר גדול,ושם הוא היה נהדר כולל במונדיאל האחרון שהיה מנקודות האור אצל היירו.
    אצל פפ הוא היה מגיע למעמד כמו של דה ברונה, לפחות.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אם איסקו לקח חלק בכל כך הרבה משחקים גדולים בקבוצה, ואני מדבר על השלבים המכריעים בצ'מפיונס, זה לא 'משמעותי יותר' מאשר עוד כמה משחקי ליגה נגד ריאל סוסיאדד וכאלה? תראה אתה מודע לבעיות של הקבוצות, היינו צריכים לשחק עם ארבעה קשרים כדי לשלוט באמצע כביכול וגם זה בקושי, אני חושב שהשלישייה הזו קאסמירו-קרוס-מודריץ' אוברייטדית ברמה היסטורית (כלומר השילוב שלהם יחד ולא האינדיבידואל) ועם חלוץ שהוא לא מכונה כמו כריסטיאנו זה גם לא היה מצליח. רוצה לומר - אתה לא יכול לוותר על מודריץ' כי אז קאסמירו לבד בהגנה ואיסקו לא טוב הגנתית כמוהו וגם לא מנהל משחק באותה הדרך.
    מעבר לכך היה לנו סגל מפחיד באותה שנה של הדאבל 2016/17, באמת ספסל מאוד עשיר כאשר חאמס בקושי קיבל דקות ואפילו אסנסיו לעתים ישב בחוץ בתחילת העונה שבועיים-שלושה למרות שסיפק את הסחורה. כשאיסקו היה טוב הוא השתלט על המקום בהרכב שלו.

    משחק טוב של איסקו 2016/17 = צמד נגד ספורטינג גיחון לדוגמא או המופע בדרבי בויסנטה קאלדרון בליגה. משחק טוב של איסקו השנה זה הקאמפ נואו בו כדרר פעמיים ושיחק עם הגב. הסטנדרט ירד לא רק ממנו אלא מכל הקבוצה.

    לאיסקו אין את האיכויות של קווין דה בריינה, אבל זה כבר נושא אחר. ושוב אם איסקו שיחק במאסטייה ונגד ברצלונה - זה לא אסון גדול שהוא לא שיחק נגד בילבאו.

    מוכן לומר שאני מאחל לצעירים האחרים שלנו כמו ויניסיוס ורודריגו, גם אם לא מדובר באותה עמדה, וכנ"ל אפילו מרטין אודגור שעדיין לא חזר - שיהיו 'פספוס' כמו איסקו כי הוא לפחות כן תרם משהו בחלק מהזמן.
     
  9. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    מין:
    זכר
    אתה מפספס את הנקודה,זה לא איזה משחק שיחק/הפסיד. זה הפורמה הטובה שלו שנעצרת ע"י זיזו.

    אין ויכוח שתרם,אבל היה יכול לתרום הרבה יותר אם היה מקבל הרבה יותר קרדיט.
    איסקו זה שחקן שבשבילו קונים כרטיס,לדעתי הוא פשוט התרגל למצב שלו ודי השלים איתו,וזאת הבעיה שלו. הרבה יותר מנטלית מאשר על הדשא.
    אצל מאמן כמו פפ או קלופ היה מגיע יותר רחוק.
    כנראה שנסכים לא להסכים בנושא שלו.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    זה בסדר גם לא להסכים. השורה התחתונה היא שאיסקו כן שחקן שאפשר לוותר עליו כרגע, עזוב ברמת הסגל אם הייתי מוכר אותו או לא - אלא ברמת ההרכב. הוא לא אדן הזאר, לא מרסלו וגם קאסמירו, כל אחד בעמדתו. חלק מהעניין הוא להכניס עוד שחקנים נוספים לפורמה. אתה שאלת נקודתית על המשחק נגד אתלטיק בילבאו אז כתבתי את משנתי - אין לו את המהירות, ידענו שיהיה בונקר ממול, הייתה מחשבה על משחק אגפים אני מניח וקודם לכן הוא רשם 69 דקות במאסטייה ו-80 בקאמפ נואו שזה מכובד ויפה וגם ללוח המשחקים היה שיקול.

    אגב, פציעות או לא, מעמד כזה או אחר, קורה לפה או לשם - אבל הוא שחקן קישור ושיחק גם לעתים מקדימה יותר ואין לו שער או בישול בכמעט 650 דקות. הוא תמיד היה ותמיד יהיה שחקן מלהיב אבל הוא רחוק-רחוק-רחוק-רחוק-רחוק משיאו. אני גם חושב שהוא מתאים למנצ'סטר סיטי אבל לא רואה אותו מצליח יותר מדי בקבוצה אחרת. אם היה לו ביקוש בקיץ גם היו מוכרים אותו לדעתי.
     
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ממתי צריך מהירות כדי לשבור בונקר? לאיסקו כשיש מוזה יש יכולת לקדם את הכדור ממרכז המגרש לכיוון השער, כפי שיש למעט שחקנים בעולם. הבעיה מבחינתו הייתה למצוא בדיוק את העמדה במגרש. הוא לא מספיק טוב התקפית כדי להיות בשלישייה הקדמית, וזידאן תמיד העדיף לשים את מודריץ' וקרוס שלא צריכים הוראות טקטיות מיוחדות כדי להיות סבירים +. בסוף השיטה של זידאן בריאל, בטח במשחקים הגדולים היה להעמיס את מרכז המגרש בשחקנים טובים, ולסמוך על רונאלדו שידע לעשות משהו גם בלי קישור שיוצר לו באופן קבוע מצבים.
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בשער המארקה נכתב הבוקר (בתקווה שלהם) “שנה חדשה - מדריד חדשה”, על רקע תמונה של החבר’ה מהרמת הכוסית לכבוד חג המולד. כך לפחות אנחנו מקווים. כמה סמלי שריאל מדריד סיימה את 2019 - אחת השנים הכי גרועות בסנטיאגו ברנבאו (ובכלל) עם תיקו 0:0 נגד אתלטיק בילבאו. שימו לב למספרי האימה: 26 משחקים - 16 ניצחונות, 4 תוצאות תיקו ו-6 הפסדים. זידאן עצמו שחזר לעמוד על הקווים הפסיד רק פעם אחת בברנבאו.

    בכתבה סקרו את מה שקרה בקבוצה חודש לאחר-חודש. בפברואר לאחר שלישייה נגד אלאבס ריאל עוד הייתה אופטימית והתקרבה לברצלונה - אבל הפסידה 2:1 לג’ירונה לאחר שהובילה והליגה הלכה לאיבוד, וכך גם גביע המלך לאחר תבוסה בברנבאו. אבל עזבו - לאחר התבוסה הנוראית נגד אייקס, כזכור - לא חלפו יותר מימים ספורים וזידאן חזר לקווים. באפריל זידאן ניצח בשלושה משחקי בית אבל נכנע לבטיס כאמור והאוהדים הצביעו ברגליים - 50 אלף בלבד. באוגוסט הגיע פאנצ’ר ראשון ולא אחרון בברנבאו עם 1:1 ביתי נגד ויאדוליד, באוקטובר היה הפיאסקו הביתי נגד ברוז’ כשריאל כמעט הפסידה (2:2) ובנובמבר היה תיקו מאכזב מאוד נגד בטיס אבל גם שישייה נגד גלטסראיי והמשחק הטוב ביותר העונה - התיקו 2:2 נגד פ.ס.ז’ כשריאל השמיטה יתרון ברשלנות. נגד בילבאו הגיעו לא פחות מ-71 אלף אוהדים. הקהל חזר להאמין, לפחות זה

    https://totalfootball.co.il/uploads/default/original/2X/e/ee0f752c2ed84ffd25d53686b8b0dfc8cfacf0c0.Xxx
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    חדשות רעות: הזאר יחמיץ את הסופרקופה נגד ולנסיה ועלול להעדר עד סוף ינואר\תחילת פברואר. מה קורה עם אדן הזאר? - שאלה טובה. עד כמה היעדרותו קריטית ראינו בשלושת המשחקים האחרונים לפני היציאה לפגרה כאשר ריאל, שיחד איתו כבשה 20 שערים בשישה משחקים - כבשה רק פעם אחת בלבד. האוהדים ציפו בכיליון עיניים שהקשר הבלגי יחזור מפציעה ושהמזל הנאחס יישבר אך זה עוד לא קורה. להיפך: הזאר לא ישחק נגד ולנסיה בסופרקופה הספרדי בתחילת חודש ינואר, התאריך שסומן כדד ליין.

    לפי רשת “ABC” זה אפילו גרוע יותר. במועדון מקווים שהזאר, שרשם העונה רק 13 הופעות בלבד - יוכל לחזור לפני סוף ינואר ושהפציעה לא תיגרר אפילו עד פברואר. השחקן עדיין לא מתאמן עם כדור ומסתפק בחדר כושר בלבד. במועדון לא ייקחו ולו סיכון קטן ביותר, בטח כשהתואר הזה לא נמצא בראש סדר העדיפויות בעוד בפברואר מגיעים המשחקים הקריטיים. הדרבי נגד אתלטיקו מדריד בסנטאיגו ברנבאו ובהמשך המשחק הראשון נגד מנצ’סטר סיטי בשמינית גמר ליגת האלופות. בהמשך, כמובן, יגיע הקלאסיקו

    https://images.realmadrid.co.il/images/posts/0_1577366845794.Xxx

    עוד בריאל מדריד, לפי שער AS הבוקר, המועדון החליט להחזיר את מרטין אודגור כבר בקיץ ולאור היחסים הטובים עם ריאל סוסיאדד (אסייר ייראמנדי, תיאו הרננדס ועוד) - על אף שלפי החוזה הוא יושאל לשנתיים - זה יתאפשר. מהרגע שעזב - היה ברור לנו שיחזור", אמרו בריאל מדריד. נשיא המועדון פלורנטינו פרס אמר בראיון ל-"Onde Cero" כי "בעוד שנתיים הוא יהיה הכוכב של ריאל מדריד". העונה רשם אודגור 16 משחקי ליגה בהם כבש ארבעה שערים ובישל עוד חמישה.
    צריך לזכור כי לוקה מודריץ' מסיים את חוזהו בריאל מדריד בתום העונה ולפי ההערכות לא ימשיך. גם לגבי חאמס רודריגס שמסיים את חוזהו ב-2021 וייתכן שהמועדון יעדיף למכור אותו וכן לגבי איסקו (מסיים את חוזהו ב-2022) המצב דומה.
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה יהיה בזבוז להביא את אודגור בלי שחקן שיחנוך אותו, ואין כמו מודריץ' בשביל זה. במידה וניתן לתאם את הציפיות של שני הצדדים, אז הייתי משאיר אותו.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    ברוח סיכומי העשור הבלתי פוסקים, מציגים בפניכם קליפ מדהים של 12 דקות עם כל טוב. עשר שנים, למעלה מ-1500 שערים, ו-50 השערים של התקופה האחרונה. ואיזו קשה הבחירה, באמת. כמובן שיש שערים שהם יותר סמליים כמו שער הבכורה של כריסטיאנו במועדון (בפנדל נגד דפורטיבו), השוויון של ראמוס בקלאסיקו ברגע האחרון או הפנדל נגד יובנטוס ברבע הגמר ב-2017/18 והתחושה היא שהרבה גולים נפלאים נותרו בחוץ, אבל חכו לדקות האחרונות. שער האליפות של כריסטיאנו בקאמפ נואו, הגול בגמר הגביע, הסלאלום המבריק של בייל וגם המספרת מהגמר, אסנסיו מדביק את הכדור לחיבורים של ברצלונה, כריסטיאנו מול יובנטוס בצ'ילנה וכמובן - ראמוס בדסימה. צפייה נעימה, ותודה על הזכרונות הנפלאים מהעשור הזה. Gracias

    https://images.realmadrid.co.il/images/posts/2658_1577443589635.Xxx

    קארים בנזמה וגארת’ בייל - שני עולמות מנוגדים. הפעם ברוח סיכום השנה, הזרקור הוא על המספרים של שני שחקני ההתקפה הבכירים של ריאל מדריד - הנה המספרים המלאים שלהם . בעוד בנזמה כבש 35 שערים בכל המסגרות (ב-50 הופעות) ו-19 מהם בברנבאו (המספרים הכי טובים שלו במשחקי הבית להוציא את 2011 אז כבש 22 שערים) - הרי שהוולשי ירצה לשכוח את העונה שעברה. בייל כבש שישה שערים ב-24 משחקים ב-2019, מתוכם שער אחד בלבד בברנבאו - במשחק הבכורה של זינדין זידאן, מול סלטה ויגו בחודש מרץ. האיש שיתפוס את המקום לאחר עזיבתו של רונאלדו? בחיים לא! ב-2018 הוא כבש 27 שערים מתוכם 11 בברנבאו.

    ונחזור לצרפתי - בנזמה כבש ב-2019 יותר משכבש בשנת 2017 הקאלנדרית (14 שערים בלבד) ו-2018 גם יחד (18 שערים). לבנזמה יש 25 שערים יותר מהמקום השני ברשימה - הקפטן סרחיו ראמוס שהבקיע עשרה שערים, לא מעט מהם בפנדלים כמובן. רודריגו, עם שישה שערים (חמישה מהם במשחקי הבית), הוא ‘הכובש השלישי’ המצטיין והוא שיחק רק 14 משחקים בלבן. ריאל כבשה 57 שערים בלבד בבית.

    https://images.realmadrid.co.il/images/posts/0_1577469631216.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/19
מצב נושא:
הנושא נעול.