המחזור ה-23 בסריה א':: אינטר ומילאן נפגשות לדרבי

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Feb 7, 2020.

  1. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    https://cdn.tuttosport.com/images/2019/07/24/185317288-b71b8ada-8647-4393-b497-898752ef3cf7.Xxx

    רומא - בולוניה (שישי, 21:45)
    פיורנטינה - אטאלנטה (שבת, 16:00)
    טורינו - סמפדוריה (שבת, 19:00)
    ורונה - יובנטוס (שבת, 21:45)
    ספאל - סאסואולו (ראשון, 13:30)
    ברשה - אודינזה (ראשון, 16:00)
    ג'נואה - קליארי (ראשון, 16:00)
    נאפולי - לצ'ה (ראשון, 16:00)
    פארמה - לאציו (ראשון, 19:00)
    אינטר - מילאן (ראשון, 21:45)
     
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,749
    Likes Received:
    3,837
    Gender:
    Male
    אולי עדיף לשחק עם קולארוב בקישור... הוא הכי פעיל התקפית אבל לא מספיק לחזור בזמן אחורה. אם לא הייתי רואה את ההרכבים לא הייתי יכול לדעת שמחטריאן משחק.
     
  3. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    מחטיאן זה תעודת עניות לכל מועדון שהוא משחק בו.
     
  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    קולארוב זה תעודת עניות לכל מועדון שהוא משחק בו.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כריסטנטה מורחק. עכשיו רומא יורדת מעשרה שחקנים לעשרה שחקנים.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אז מה? SPALLETTI ROUND 3?
     
  7. Lupo Member

    Joined:
    Jun 16, 2008
    Messages:
    1,847
    Likes Received:
    16
    פונסקה ופטראצ׳י כשלו, מקווה שפרידקין ישלח אותם הביתה מהר ויתחיל לבנות קבוצה חדשה. אין להם עתיד ברומא.
     
    EsheD likes this.
  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    רומא 2018/2019 :: עוד קיץ עמוס | עמוד 67 | Asoccer.co.il - לאנשים שאוהבים כדורגל


    רומא במהותה זו קבוצה של צעירים (שחייבים להשביח ולמכור כדי להשאיר את הראש מעל המים) + קבוצה של ניתוחים בברכיים.
    מאמנים מקובעים לא יכולים להצליח בקבוצה כזו. מאמנים שמאוהבים בזקנים לא יכולים להצליח בקבוצה הזו.

    מהיום הראשון היה די ברור שפונסקה ייכשל.
    השאלה מתי ייאגרו הפציעות והאמת הזו תחשף - היתה רק שאלה של זמן.
    והשאלה מתי ייפול האסימון למנהלי רומא ויפטרו את פונסקה - היא גם רק שאלה של זמן.

    הבעיה היחידה עם האידיוטים שמנהלים את רומא: זה שהם בלופ. הם מפטרים מאמן מקובע ללא שום ערך מוסף למעט הקבעון שלו... ומביאים במקומו מאמן אחר מקובע ללא שום ערך מוסף למעט הקבעון שלו.

    פונסקה הוא בסה"כ השלישי ברשימה בתוך פחות משנה. שייך לאותה קטגוריה של השניים שקדמו לו.
     
    Last edited: Feb 8, 2020
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    @טל.

    איזה צעיר לא קיבל קרדיט מתחילת העונה? צ'טין? אנטונוצ'י?
    זאניולו - שחקן מפתח עד שנפצע.
    קלויברט - מקבל קרדיט בהרכב מתחילת העונה, בלי לבדוק מהמר שהוא כבר הספיק לעבור את כמות הדקות מעונה שעברה.
    אונדר - היה פצוע עד לאחרונה, מאז שחזר הוא פותח בהרכב בכל משחק.
    דיאוורה - כשכשיר שחקן הרכב.
    פלגריני - שחקן מפתח.


    הקישור של רומא היום:
    מחיטריאן - חוזר היום להרכב אחרי פציעה של חודש, באופן כללי יותר פצוע מכשיר מתחילת העונה.
    כריסטאנטה - חזר לא מזמן מפציעה של שלושה חודשים.
    אונדר - פתח את העונה עם פציעה ארוכה ועודף משקל, נכנס לרוטציה רק לפני משהו כמו חודש.
    פרוטי - שחקן מתבגר שהמועדון ניסה לעזיב בקיץ, עוד אחד שיותר פצוע מכשיר כבר כמה שנים.
    ורטו - בקושי נח מתחילת העונה בגלל הפציעות של כל מי שמסביבו.

    חבורה של מחליפים שפתחו את העונה עם פציעות וכמעט שלא שיחקו ביחד העונה. השחקנים הכי איכותיים בקישור - פלגריני, זאניולו, דיאוורה - בחוץ. איך אפשר להיראות טוב ככה? היה צריך להוציא היום נקודות בשיניים וכדי לעשות את זה שחקנים כמו סמולינג ומאנצ'יני היו צריכים להתעלות במקום להיחנק.

    כריסטאנטה החסר אחריות משאיר אותנו עם קשר אחורי אחד בסגל לקראת המשחק נגד אטלאנטה. מאמין שמאנצ'יני יחזור לקישור האחורי, אלא אם פונסקה רוצה להתאבד ולפתוח שם עם פלגריני מול ההתקפה הטובה בליגה. אולי מעז יצא מתוק, הרבה יותר גרוע מכריסטאנטה לא יכול להיות. מקווה ש2 מקלויברט, אונדר וקרלוס פרז יפתחו באגפים, ושנוותר על הנעת הכדור שהוא חסרת סיכוי נגד אטלאנטה כשהקבוצה עם הרכב משני. פרוטי גם אם נותן קצת תוצרת בהתקפה הוא נטל הגנתי ולא סתם טומיאסו היה מהבולטים היום בבולוניה, ונגד אטלאנטה תהיה לו הרבה יותר עבודה הגנתית.
    לבנות על התקפות מתפרצות, כשבמצבנו גם תיקו יהיה טוב לא משנה מה אטלאנטה עושים מחר.
     
    itzik.miro likes this.
  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    עוד הפסד מתסכל,שמעיד על בנייה לקוייה של הסגל,וזה שחסרים שחקנים לא צריך להוות תירוץ,את בולניה היינו חייבים לנצח ,ולא כי אנחנו כאלה טובים,כי אנחנו חייבים את הנקודות . פשוט מתסכל.
    אבל העיקר שהסנגור יבוא ויצדיק פה כל צעד של ההנהלה/מאמן ואפסנאי.

    עוד עונה ללא מקום בצ'מפיונס רק יקבע אותנו בבינוניות שאנחנו כבר שקועים בה.

    @טל. לפטר את פונסקה זה לשים פלסטר על שבר. אין טעם לפטר מאמן באמצע העונה,למנות לו מחילף זמני ואז בקיץ שוב לחפש מאמן. היינו בסרט הזה מספיק פעמים.
    אם פרדריקין לוקח את הקבוצה,הוא חייב לעשות ניקוי אורוות יסודי מלעלה עד למטה.
     
    Roma likes this.
  11. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    הוא רק חזר מפציעה וראיתי ממנו כמה מהלכי כדורגל יפים מאוד הערב , תגיד מה שתגיד כמעט כל פעם שהוא משחק הוא כובש שלא כמו שאר שחקני ההתקפה הלא יעילים שלנו , אני מעכשיו ממשיך לתת לו לפתוח עד סוף העונה.
    האמת שאנחנו משחקים עם יותר מדי צעירים העונה וזו הבעיה שלנו , בתקופה הכי טובה שלנו(חצי גמר ליגת האלופות ושנה לפני) , שיחקת עם שחקנים כמו נאינגולן,סטרוטמן,דה רוסי,קולארוב,דז'קו,פאציו ,מנולאס , פלורנצי , אף אחד מהם לא צעיר. כל הילדודס האלה שלא יודעים איפה לעמוד על המגרש(כריסיאנטה), לא יודעים לתת שער(קליברט,אונדר) , חסרי ניסיון(מנצ'יני) הם אלה שתופרים אותנו.

    מסכים שההנהלה תקועה בלופ בהבאת מאמנים בינונים כל עונה... זה חייב להפסק כבר עשור שזה לא עובד.

    זה לא כריסטאנטה שחסר אחריות , זה פונסקה שהיה עד מהקווים לרביעייה שחטפנו מול ססואלו והחליט ללכת על אותו קישור אחורי מול בולוניה וקיבל שלישיה. כמו שדיברנו בפורום , אין לו מושג למאמן הזה.

    לא מעט פעמים חילופי מאמן באמצע עונה הצילו את המקום שלנו בליגת האלופות , אם ספאלטי מגיע אני די בטוח שהוא יצליח להציל אותו כמו פעם שעברה , אם נחכה יותר מדי כמו עם דיפרא (כשראניירי החליף אותו ממש בסוף) אז כבר באמת אין טעם.
    אין ספק שחלק מהאחריות על פטראקי שהשאיר אותנו במצב רע כשעשה פשוט 0 בחלון ההעברות בחורף.
     
  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    גמרתם את פונסקה מוקדם מדי. לטעמי יש לתת לו את הצ'אנס עד לתום העונה לפחות. יש עקומת למידה שמאמן חדש בליגה חדשה, בקבוצה עם צרכים שונים לחלוטין מאלו שהתרגל אליהם במשך שלוש שנים ולחץ שונה לחלוטין צריך לעבור ואני מאמין שהפורטוגלי עדיין בתוך העקומה הזו.

    רומא כרגע נמצאת במקום הראוי לה מבחינת חומר השחקנים ובטח בהתחשב בכך שהקבוצה סובלת מהמון פציעות שפוגעות ביכולת של המאמן להרכיב את השחקנים ולהתאים אותם למה שהוא מבקש אז המצב לא כזה גרוע כמו שאתם מציירים אותו.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    הפירוק לגורמים הזה - חוץ מזה שהוא לא מחדש לי כלום - הוא גם קו מחשבה שגויי.
    מאמן צריך ליצור סינרגיה. מאמן צריך ליצור משהו שעולה על סך מרכיביו.
    אם אתה מקבל מהמערכת 1 + 1 + 1 + 1 + 1 => חוכמה קטנה מאוד ליצור מזה 5. מאמן טוב צריך לעשות מזה 8.
    (דרך אגב, אם נמשיך עם המטאפורה: אני טוען שגם 5 פונסקה בזמנו לא יצר. אלא פחות. גם ברגעי השיא הוא ייצר שלם שנמוך מסך חלקיו, והרחבתי מספיק בזמנו על השיבוץ השגויי של זאניולו בכנף והריסתו הבלתי נמנעת של אונדר כתוצאה מכך. הריסה שאתה סובל ממנה עד עצם היום הזה. סתם דוג'.)

    כעת יש פציעות. נכון. אתה לא מחדש לי כלום.
    במקום 1 + 1 + 1 + 1 +1 ,
    כעת יש רק 1 + 1 + 1. אבל שוב - המאמן צריך ליצור סינרגיה. מהחומר הנתון הבעייתי הזה הוא צריך ליצור 6.
    צר לי. זה טבעו של תפקיד המאמן: לפתור בעיות (בעיות שגם אחרים יצרו).

    זה שאתה אומר לי שהיו פציעות משמעותיות בסגל, וה DS לא הגיב, ושאר השחקנים לא הגיבו - ומפיל את התיק על פטראקי (באמת חלון ינואר היה בזיוני) ועל סמולינג ומנצ'יני שחטפו צ'וקינג: אתה צודק בהכל. אבל זה לא אומר כלום.

    המאמן - עליו האחריות. נקודה. בראש ובראשונה עליו. גם כשיש בעיות וחיסורים - הוא צריך לייצר פתרונות. באמצעים אחרים. שיחפו על הבעיות הללו.
    למשל באמצעים טקטיים (שינויי מערך לכזה שיתאים יותר לחומר השחקנים המוגבל הנוכחי)
    באמצעים מנטליים, באמצעים פיזיים. באמצעות תרגילים מתוכננים.

    אני בסיבוב הראשון כשכולם צהלו בזמן אמת כתבתי פה: נכון שעכשיו הכל וורוד אבל חובה לעשות שינויים טקטיים, להפיק לקחים (אהם אהם כריסטאנטה), לנסות מודלים חדשים, לחדול מהריסתם של שחקנים שבעתיד תצטרך אותם (אהם אהם אונדר), ליצור לקבוצה זהות פיזית זהות מנטלית מסויימת.

    כלום לא ראית מזה. וכלום גם לא תראה.
    מדובר במאמן שאולי הוא כשרוני, ואולי יום יבוא יתפתח למאמן שמסוגל להתאים למועדון כמו רומא, אבל כמו EDF - היום הזה עוד רחוק.

    נ-ב:
    יכול להיות שבעתיד פרידקין ייצב את המערכת ויבריא אותה - ואז כן יהיה אפשר להביא מאמנים שבלוניים שטוחנים כל הזמן את אותו השטיק כמו פונסקה וכמו EDF, ולא צריכים להתמודד עם שינויים פתאומיים ולאלתר כל הזמן. אבל היום הזה הוא גם רחוק.
     
    Last edited: Feb 8, 2020
  14. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    האמת שקצת מתחיל להמאס לאחר עשור לתת לכל מאמן בינוני עוד צ'אנסים ועוד צ'אנסים ולשמוע על עקומות למידה.
    נו אם זה היה מאמן מהרמות הכי גבוהות שאתה יודע שכן הצליח להשיג דבר או שניים במהלך הקריירה אז אולי יש יותר סבלנות כי הוא בא עם קבלות , אבל מה בא עם פונסקה?
    רודי גרסיה הגיע גם הוא מליגה אחרת וישר ייצב את הספינה , בלי צורך בעקומות למידה וכו' , כאשר קלטו את ה433 שממנו הוא לא זז, גם שם התגלה מאמן בינוני שלא מכיר שום דבר חוץ מזה. אותו הדבר אצל פונסקה רק שאת פונסקה פענחו מוקדם יותר.
    אני שואל אותך איציק מול ססואלו קיבלנו 4 , זה היה ברור גם לאוהד בן 10 שכריסטנטה לא יכול למלא את החלל מאחור , מה הוא שינה בדיוק?
    התשובה היא כלום! וזה למה הוא גם קיבל 3(שהיו מאוד קרובים ל5).
    לאיזה שחקן התקפה הוא גרם להראות טוב יותר העונה? דז'קו פרוטי קלייברט אונדר כולם נראים רע , זאניולו דומה מאוד לזאניולו של שנה שעברה , יכולת , בגרות , מהלכים מרהיבים , לא נותן מספרים. בקיצור כלום ושום דבר...
     
    EsheD likes this.
  15. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,961
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    לא יודע על בסיס מה אתם מסיקים פה שפונסקה מאמן בינוני. יש לכם איזה סופרסטאר בסגל בלי זאניולו? מישהו שאפשר לסמוך עליו?

    תחליפו מאמן כל חודשיים כמו אנריקו פרציוזי ונראה לאן תגיעו.

    רומא זה המועדון שהכי קשה להצליח בו באיטליה אפילו יותר מהמילאנזיות כי כולם שם מבלבלים במוח כל היום למה הם צריכים להיות אלופים.

    הסגל לא מספיק טוב ומלא בפציעות. אין קשר למאמן.
     
    itzik.miro likes this.