מחזור 23 בליגת העל: בית"ר מנצחת את מכבי חיפה 0-2; תיקו דרמטי למ. ת"א

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Feb 8, 2020.

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה כזה מוזר, התקפה טובה זה לא מספיק. יש לנו שחקן הגנה אחד נורמלי, קשר אחורי אחד בסגל ואפס קשרי אמצע. מי שחשב שמכבי חיפה היא קבוצה לאליפות לא מבין כדורגל. מקום 2 עם הסגל הזה יהיה הישג גדול. אני קונה מקום 3. אני צופה התרסקות בפלייאוף
     
    de Middenweg likes this.
  2. gilgo Member

    Joined:
    Mar 13, 2018
    Messages:
    49
    Likes Received:
    15
    Gender:
    Male
    לדעתי לא היה כאן פנדל.

    הבעיה היא גדולה יותר, וזה חוסר עקביות, מישהו נתן כאן דוגמה מהכדורסל, וזו נקודה ראויה לציון, בעקבות המשחק האגרסיבי מדי בשנות ה80 וה90 הוחלט כמדיניות -בעיקר בNBA- לשנות את חוקי ההגנה בכמה מישורים כדי לאפשר משחק התקפי שוטף יותר.

    לו היה הדבר נעשה כמדיניות ברורה ועקבית גם בכדורגל, ניחא. מותר לקבוע שגם חסימה מסוג של עמידה במסלול ריצה של שחקן תיחשב עבירה, אבל הבעיה היא שהדבר נקבע שרירותית לפי גחמה של שופט כזה הוא אחר, מה גם שנתינת פנדל בכדורגל קריטית בהרבה.

    המשמעות של ההחלטה היא סירוס מוחלט של שחקני ההגנה, אם הדבר היה מבוצע כהחלטה גורפת הדבר היה גורם לחלוצים לדהור ברחבות, ולמגינים לרעוד מפחד על כל פעולה.

    כאמור, הנס הוא שמדובר בהחלטה בליגה זניחה.

    גם הבעיטה בלתי ישירה היא דוגמא נוספת לחוסר עקביות והחלטה שרירותית, מדובר בפעולה סתמית, השחקן לא ביצע פעולת מסירה לשוער, לא קיבל שום יתרון מכך, אלא נגע קלות ולפי תומו בכדור בצורה שלא השפיעה כלל על המשחק, לתת על כך בעיטה בטווח כה קרוב לשער, זה חוסר הבנה של החוק במקרה הטוב.

    וגם במקרה הזה הטענות הם בין השאר על חוסר עקביות.
     
    de Middenweg likes this.
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אני מסכים שיש כאן משהו מוזר עם מכבי. היא הייתה שווה יותר גולים במשחקים האחרונים, בטח נגד הפועל חיפה. אבל כל אזכור ל-1:4 עאלק על באר שבע הוא בגדר בדיחה ולא כל מצב הופך לשער. ולא רק בליגה כאן. וצריך לזכור: היא נתנה שלישייה להפועל תל אביב משלוש התקפות, השוער שלנו אפילו לא היה צריך להתקלח, וגם הרביעייה בטדי הייתה הזייה, לכמה מצבים היא הגיעה? מפתיע שדווקא כשאיביץ' שיחרר את הרסן ועלה עוד יותר התקפי כמו נגד הפועל חיפה שהיא בטח קבוצה שנותנת לשחק - זה לא הביא לשינוי ניכר. מכבי משחקת קבוצתי והכל נכון וכשהיא מעלה קצב קשה נגדה אבל זה לא קורה מספיק ואולי האליפות הקלה מהעונה שעברה כן יושבת בראש. אגב, לא בטוח שאופואדו כובש שער כמו של שכטר נגד הפועל חיפה. שכטר נע לעומק בחוכמה, מפחיד יותר את הבלמים והוא שחקן יוצר. רוצה לומר: לא רואה כאן סטייה יוצאת דופן, הכל התאזן והסתדר.

    בואו לא נגזים עם מכבי חיפה. היא לא בפרמיירליג. למה מקום שני עם הסגל הזה יהיה הישג? המומנטום ישנו, ההתקפה עובדת, הרעב קיים, ובעיקר היריבות - כמה כדורגל ראינו מהפועל באר שבע? ולבית"ר ירושלים יש המון בעיות והיא גם סבלה מהרבה יותר פציעות משאר קבוצות הצמרת.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    @סמואל אטו
    מוחמד לא סתם קופץ מוקדם. הוא יודע שהשופט ישרוק קרוב לוודאי לפנדל אם הוא נופל. פנדל שורקים רק מתי ששחקן ההגנה עושה עבירה אמיתית. במצב שנוצר שחקן ההתקפה הוא זה שיוזם את המגע ולכן זו לא עבירה, בטח לא של המגן. מתנה לבית"ר.
     
    oranfu and קשר שמאלי like this.
  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כי למכבי חיפה יש קשר אחורי אחד בסגל, ואין לה שום קשר אמצע( אשכנזי הוא חלוץ שני. מקסים זה אוויר, שחקן ליגה א'). ויש לה שחקן הגנה אחד ברמה של פלייאוף עליון. לדעתי בית''ר, מכבי תל אביב ובאר שבע הן קבוצות יותר מאוזנות ממכבי חיפה.
     
  6. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    אני דווקא חושב שמוחמד לא קפץ כדי לסחוט פנדל אלא כדי לדלג מעל ארד.
     
    Clock End Stand likes this.
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אם ביתר ירושלים הייתה שומטת את שלושת הנקודות, זה היה על הראש של שלומי אזולאי. עם כל הכבוד אליו, הוא לא צריך להיות החלוץ הפותח בקבוצה שמכוונת גבוה בטבלה.
    ביתר ירושלים הפתיעה מאוד, כי לא ידעתי שהיא מסוגלת לשחק ככה.

    עלי מוחמד ואנטואן קונטה במופע של כדורגל. פרדי פלומיין היה טוב הגנתית, אבל רע מאוד התקפית והגיע לו לספוג כרטיס אדום.
     
    EuropeGuy and Abu George like this.
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,023
    Likes Received:
    4,650
    הייתה עבירה, מוחמד פשוט ניצל אותה בצורה קצת יותר תיאטרלית. אפשר אפילו לומר שההקפיצה שלו הייתה מונעת לנפילה קשה יותר שהייתה פוצעת אותו.
    בשורה התחתונה ארד עשה טעות, מוחמד לא צריך לתקן לו אותה אלא לנצל אותה.
     
  9. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    אני מקווה שאדון ארז כלפון כבר הכין את המדי ב' כי מישהו פה אמר שהוא הולך להילחם בגזענות בכל הכוח.
    יש כבר התייחסות לאירועי אמש? כי לא זכור לי שהמשחק הופסק. אפילו עוד לא שיחקנו את הרדיוס שלנו וכבר היינו עדים למשחק שהיו בו קריאות גזעניות ולא הופסק.
    הכול כאן בדיחה אחת גדולה ואני ממש לא מופתע מהמוסר הכפול הזה, רק שיפסיקו בבקשה למכור סיפורים על "מלחמה בגזענות". הכול כאן זה פופוליזם זול.
     
    G.B7 likes this.
  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,800
    Likes Received:
    2,429
    Gender:
    Male
    צריך להגיד את האמת,כן פנדל לא פנדל,בית"ר אתמול הייתה עדיפה עלינו כמעט בכול שלבי המשחק.
    אין לנו את מה שדרוש כדי לקחת אליפות העונה,הוכחנו את זה מספיק פעמים.
    עם מרקו (ששוב עשה חילופים הזויים) אנחנו קבוצה טובה,אבל לא דורסת ולא קילרית.
     
    de Middenweg likes this.
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא היה פנדל, הזוי להגיד אחרת. ועדיין לא הפסדנו בגלל השופט. בית''ר ניצחו בצדק גמור. תוצאה משפקת זה 0-3
     
    de Middenweg and oranfu like this.
  12. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    אין עוד שחקן בארץ עם אימפקט כמו של קונטה על הקבוצה שלו. וכן עדיין קשה לסמוך עליו.
     
  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לא בטוח שהוא רחוק מירדן שועה ברמת הבורג שחסר לו. אני לא מתייחס לנהמות גזעניות וכאלה שלגיטימי להיעלב ולצאת מהכלים אלא מנתח מקצועית בלבד. 50 משחקי ליגה בשנתיים וחצי, ותמיד כשהוא כשיר הוא שיחק - זה לא מספיק. הוא שחקן פציע מאוד, הוא עושה טעויות של חוסר ריכוז, הוא משחק לא מעט בחוסר חשק. לא כל יום יש מכבי חיפה בטדי מול 20 אלף אוהדים, הליגה הזו היא גם הפועל רעננה ומ.ס אשדוד. לא ראיתי את קונטה מרים את השחקנים בדקות הקשות. כשבית"ר רצה הוא נראה מעולה. ההערכה שלי: בלי שדרוג בשכר הוא לא יישאר, לא יודע עד כמה הוא שווה את זה.
     
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הבעיה של קונטה זה לא מוטיבציה אלא מזג חם. הוא כמעט תמיד משחק טוב כשהוא מרוכז במשחק, ללא קשר ליריבה. לבית"ר יש יותר מדי מקרי ראש בקבוצה, ועכשיו עם ממן ועטר, אפשר להעלות הרכב שרוב השחקנים בו הם פלוס מינוס פסיכים.
    הבעיה היא שמשום מה שחקנים יותר אחראים מהסגל נותנים לפלומיין לרוץ בלי חולצה ליציע של חיפה או לקונטה להתחיל לריב עם השופט על שטויות במקום לשים לב שקודם כל צריך ללכת להרגיע אותם ולדאוג לזה שהראש יישאר במשחק.
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    היו לו גם מספיק תצוגות נפל ומשחקים בהם היה שאנן כבלם, נרדם ביציאה לנבדל, חשב שיתרון המהירות שלו יוציא אותו מכל ברוך אפשרי. אפילו לא ממש אהב לשחק שם והתרעם על זה לפי מה שנכתב. אז בואו נמנה לו פסיכולוג\מאמן מנטאלי\ווטאבר כמו שעשו לירדן שועה, רק שאחד משחק שנה בקבוצה גדולה והוא ילד בן 20 בעוד קונטה כבר בן 26. שחקן שמכיר את הלחץ בקבוצת צמרת והיה בחו"ל, שחקן מוביל. בית"ר צריכה לחשוב טוב מה היא עושה איתו לקראת הקיץ - מאמין שהוא ירצה עוד כסף ולא ממש מגיע לו, ואיך להעביר מסר לשאר. הפיתרון הכי טוב להתנהגות של פלומיין היא חוסר גיבוי מההנהלה אלא להיפך. הוא כבר היה מעורב דברים כאלה והוא לא לומד.
     
    Last edited: Feb 11, 2020